100 Ohm Differentiell auf 1,6mm FR4 - LAN & USB

N. K. OP #2920988 
Hi,

ich arbeite gerade an einem Projekt bei dem ich LAN und USB auf einer 
doppelseitigen Platine routen möchte.

Ich habe
1) 2x 100Mbit ca. 3cm vom PHY zum RJ45 (mit Magnetics und je 22pF gegen 
GND, die ich notfalls bestücken kann)
2) ca. 6cm USB2.0 vom Prozessor zum Stecker (mit common mode choke und 
TVS-Dioden)

Jetzt stehe ich jedoch vor dem Problem, dass es mit einer vernünftigen 
Leiterbahnbreite bei 1,6mm Abstand zu GND, quasi nicht möglich ist auf 
die spezifizierte Impedanz zu kommen.

Ich gedenke das Problem derzeit einfach zu *ignorieren*: lege die 
Leitungen in 16mil Breite mit etwa gleicher Länge und 8mil Abstand. 
Schaue weiterhin, dass GND einigermaßen durchgängig drunter ist.

Was sagen die Praktiker unter euch dazu?

Gruß,
Nikias
Antwort Zitieren Bearbeiten Thread verschieben Thread sperren Langsamer Modus Anmeldepflicht aktivieren Anpinnen Thread löschen Thread mit anderem zusammenführen Melden Danke
Feldbett Gast #2921024 
Der Wellenwiderstand lässt sich noch weiter verringern, wenn man auf 
beiden Seiten des Leitungspaares oder mittig zwischen den Leitungen 
GND-Leiterbahnen mitführt.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Reinhard Kern Gast #2921083 
Feldbett schrieb:
> mittig zwischen den Leitungen
> GND-Leiterbahnen mitführt.

Bei differentiellen Leitungen keine wirklich gute Idee.

Das Problem bei 2seitig 1,6mm ist bekannt, anbei ein Bild mit der besten 
von mir gefundenen Lösung (auf der anderen Seite ist durchgehend GND, 
hier der Übersichtlichkeit halber ausgeblendet). So ist das noch 
akzeptabel, wenn man genügend Platz hat, sonst hilft nur ein Multilayer. 
Oder eben ignorieren.

Gruss Reinhard
Angehängte Dateien:
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Lukas K. #2921086 
Hmm, wenn man auf beiden Seiten GND hat, wird's zur Coplanar Waveguide 
und ich habe noch keinen Rechner dafür gefunden, da muss man wohl zum 
Fieldsolver greifen. Zwei coplanar waveguides direkt nebeneinander (mit 
Masse und vielen VIAs zwischen drin) sollte aber gehen.
Alternativ greift man eben zu .5mm Material.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Feldbett Gast #2921346 
Reinhard Kern schrieb:
> Feldbett schrieb:
>
>> mittig zwischen den Leitungen
>
>> GND-Leiterbahnen mitführt.
>
>
>
> Bei differentiellen Leitungen keine wirklich gute Idee.

Jedenfalls ergibt sich mit der mittigen GND-Leiterbahn kein Vorteil.
Die koplanare Version mit seitlichen GND-Leiterbahnen und GND-Layer kann 
man mit POLAR berechnen lassen. Oft bekommt man Unterstützung vom 
Platinenhersteller.

Beispiel für Rdiff = 100 Ohm:

Alle Leiterbahnbreiten auf 0,22 mm,
Alle Leiterbahnabstände auf 0,13 mm,
Substratdicke 1,6 mm
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Thread beobachten

Antwort schreiben

Eine eigene Frage? Dieser Thread ist über 13 Jahre alt. Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.

Neuen Thread starten

Eine Lösung, Ergänzung oder Rückmeldung zu diesem Thread? Dann antworte hier.

Formatierung
  • [c]C-Code[/c]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] – Link zu einem Artikel
  • Verweis auf einen anderen Beitrag: Rechtsklick auf dessen Beitrags-ID (#8078628), „Adresse kopieren“, in den Text einfügen

Mehr zur Formatierung

Längeren Sourcecode als Anhang, nicht in den Text. JPG nur für Fotos und Scans; Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF. Siehe Bildformate.

Dein Name und deine E-Mail-Adresse

Schon registriert? Anmelden

Wird nicht angezeigt. Wir schicken dir einen Link; sobald du damit bestätigst, erscheint dein Beitrag.

Mit dem Abschicken legst du einen kostenlosen Account an und erkennst die Nutzungsbedingungen und die Datenschutzerklärung an.