Moinsen, ich bin grad ne Runde am planen. Hab mir die Tage ne strategische Menge an Z573M Nixie Röhren besorgt. Jetzt würd ich gerne nen kleines Layout machen und die ganze Uhr mit 6 Röhren dann per USB mit Strom versorgen. Die Röhren brauchen so an die 200V und sollen gemultiplext werden. Jetzt ist die Frage: was fürn IC nehm ich da? MC34063 wär cool wegen der Verfügbarkeit. Ist das machbar? Also der Strom darf auch über die 500mA gehen. Das ist nicht so kritisch. Viele Grüße Janis
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Janis T. schrieb: > Jdie ganze Uhr mit 6 > Röhren dann per USB mit Strom versorgen. Wenn Du damit den UB-Anschluss eines Rechners meinst, so ist das nicht möglich. Gruss Harald
Janis T. schrieb: > Also der Strom darf auch über die 500mA gehen. Das ist nicht so > kritisch. Du siehst die USB-Spezifikation nicht so kritisch? Oder willst Du ein USB-Netzteil verwenden, das mehr als 500 mA zur Verfügung stellen kann? An einen PC oder anderen echten USB-Host solltest Du so etwas jedenfalls nicht anschließen, das ist Frickelpfusch.
Hi Harald, meinst du? Also im Zweifelsfall ist es der USB Anschluss eines Macs zum Debuggen oder ein iPad Netzteil für den Betrieb. Beide machen soweit ich weiss 1-2A. Viele Grüße Janis
Das iPad-Netzteil liefert 2A. Der Mac nicht, und so etwas ist vielleicht auch etwas zu teuer, um als Bastelnetzteil verwendet zu werden. Was willst Du da "debuggen"? Daß der USB-Host im Mac Rauchzeichen gibt? Nochmal: Das ist Frickelpfusch. Lass das.
>Also im Zweifelsfall ist es der USB Anschluss eines Macs zum >Debuggen lol? oh kurzschluss. mac hinüber. >iPad Netzteil klingt schon besser.
schau mal hier, was so möglich ist.... http://tayloredge.com/storefront/SmartNixie/DataSheets/Datasheet_1363-1364.pdf gismonti PS: diese Netzteile gibt es für ca. 10 Euro in der Bucht - ich spare mir seit dem, das selbst zu machen
Hi Rufus, hi Frank, der Mac ist da recht gut abgesichert. Kurzschlussfest und so. Seit es das iPad gibt können die Macs auch 2A. Solange ich nicht die 200V auf die Datenleitungen gebe geht da nix kaputt. Was ist hiermit: http://nixiekits.eu/Laura+Lars.htm Ist das auch Frickelpfusch? Hi gismonti, gefällt mir, werd ich direkt mal nach suchen! Danke! Viele Grüße Janis
Also ich hab mir das mal durchgerechnet. Für die Z573M: Betriebsspannung der Nixies laut Datenblatt: 170V Betriebsstrom der Nixies laut Datenblatt: 1,5-2,5mA Für das Netzteil: Eingangsspannung: 5V Ausgangsspannung: 180V Effizienz 80% Verbrauchte Leistung der Nixies vor dem Netzteil: 180V 6 2mA = 2,16W Verbrauchte Leistung inkl. Netzteilverluste: 2,16W / 80% = 2,7W Resultierender Strom am USB (nur für die Nixies): 540mA Wenn ich jetzt noch nen bissl was an Marge draufrechne komm ich auf 700mA. Das ist durchaus ok. (finde ich) Viele Grüße Janis
Janis T. schrieb: > Also ich hab mir das mal durchgerechnet. > > Für die Z573M: > Betriebsspannung der Nixies laut Datenblatt: 170V > Betriebsstrom der Nixies laut Datenblatt: 1,5-2,5mA > > Für das Netzteil: > Eingangsspannung: 5V > Ausgangsspannung: 180V > Effizienz 80% > > Verbrauchte Leistung der Nixies vor dem Netzteil: 180V 6 2mA = 2,16W > Verbrauchte Leistung inkl. Netzteilverluste: 2,16W / 80% = 2,7W > Resultierender Strom am USB (nur für die Nixies): 540mA > > Wenn ich jetzt noch nen bissl was an Marge draufrechne komm ich auf > 700mA. > Das ist durchaus ok. (finde ich) > > Viele Grüße > Janis Sind 700mA größer oder kleiner als 500mA? Wie bescheuert muss man eigentlich sein sowas über USB versorgen zu wollen? Ist Pfusch dein Hobby?
Janis T. schrieb: > der Mac ist da recht gut abgesichert. Kurzschlussfest und so. Einerseits bezweifle ich das, andererseits halte ich die Idee trotzdem für komplett bescheuert. Tut mir leid, wenn ich das so deutlich sagen muss. Warum kannst Du nicht einfach ein passend dimensioniertes Netzteil verwenden? Ist Dir so etwas etwa zu teuer?
Auf die Kohle kommts mir dabei nicht an. Dachte nur es wäre schön direkt nur einen Stecker zu haben. Findet hier nicht soviel Anklang. Gut dann halt nicht. Hat wer ne tolle Idee für nen kleinen DC Stecker mit guter Netzteilverfügbarkeit? 2,1mm Pin finde ich nen bisschen groß. Viele Grüße Janis
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Warum kannst Du nicht einfach ein passend dimensioniertes Netzteil > verwenden? Ist Dir so etwas etwa zu teuer? Apple User. Hier geht um den Look nicht den Preis.
Janis T. schrieb: > Dachte nur es wäre schön direkt nur einen Stecker zu haben. Was ist denn da anders als an einem Hohlstecker, das ist doch auch nur einer? (OK, kontaktmäßig sind die meisten Hohlstecker mistig, aber für 1 A geht das Konzept noch so einigermaßen.) Die 500 mA darfst du übrigens am USB sowieso nur nach Anmeldung des Strombedarfs entnehmen, während der Geräteinitialisierung sind nur 100 mA zugelassen. Theoretisch ist das nicht einmal für die permanente Entnahme von 100 mA konzipiert, sondern laut Standard besteht eine Pflicht, sich auch dafür anzumelden. Das Gerät ist nämlich auch verpflichtet, Sleep/Wakeup zu verarbeiten, denn während des Sleep sind (wimre.) nur 1 mA zugelassen. Wie oben schon geschrieben wurde, wenn du das an einen Netzteil steckst, der 2 A liefern kann, ist das OK. Der Nachteil des Missbrauchs von USB als allgemeinem Stromversorgungssteckverbinder ist aber, dass es eben keine technische Sicherung gibt, dass du das Gerät nicht aus Versehen statt in den Netzteil dann in einen Hostport stöpselst.
Falk Brunner schrieb: > Beitrag "Re: Stepup 180V - sackt völlig zusammen" Naja, es erscheint wohl immerhin möglich zu sein, nur mit einer Drossel ca. 200V auch aus nur 5V zu erzeugen. Ich würde das aber schon als "höhere Kunst" der Wandlertechnik bezeichnen, die viel Erfahrung auf diesem Gebiet erfordert. Einen sowieso überteuerten MAC-Rechner als Netzteil zu missbrauchen, finde ich aber schon etwas seltsam... Gruss Harald
@ Harald Wilhelms (wilhelms) >Naja, es erscheint wohl immerhin möglich zu sein, nur mit einer >Drossel ca. 200V auch aus nur 5V zu erzeugen. Ich würde das aber >schon als "höhere Kunst" der Wandlertechnik bezeichnen, die viel >Erfahrung auf diesem Gebiet erfordert. Nicht wirklich.
Angehängte Dateien:
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netzteil.png
13 KB
So ich hab mal was zusammengeschustert. Passt das so grob oder hab ich mich da irgendwo verrechnet? Passen die Bauteile, die ich da rausgesucht hab? Viele Grüße Janis
Was er machen könnte ist, dass er "pseudonixiröhren" nimmt. Also 7 Segment Anzeigen in Glas- oder Plastikröhrchen. Mit kleinem µC behaupte ich mal, dass das ganze keine 100mA aufnimmt. Somit wäre eine versorgung über USB möglich. Das ganze dann noch brav mit Program um die Uhrzeit über ein selbstgeschriebenes Tool einzustellen. Oder er legt ein Anschluss seines PC Netzteils nach außen. Oder ist das Appelnetzteil unbrauchbar um da was abzuzweige? EIn Standart PC-Netzteil würde genug liefern sobald es erstmal läuft.
Janis T. schrieb: > sollen gemultiplext werden Mach Dich mal schlau; soweit ich weiss sollten nur speziell dafür hergestellte Nixie im Multiplex betrieben werden. Nicht vergessen, das sind Glimmlampen und die "verbrauchen" sich beim Einschalten. Ich kenne Multiplex aus Tischrechnern mit Z570. Die sind aber nicht 24/7 in Benutzung. Auch sollen manche Typen zirpen, also Geräusche von sich geben. Empfohlen war damals Dauerversorgung und das Hochlegen jeder Kathode auf ~50V.
Basti schrieb: > Was er machen könnte ist, dass er "pseudonixiröhren" nimmt. Also 7 > Segment Anzeigen in Glas- oder Plastikröhrchen. Naja. Nixies nimmt man, weil sie schön aussehen. Wenn man hässliche Siebensegmentanzeigen haben will, dann kann man diese auch gleich direkt benutzen und muss sie nicht erst noch in Glasröhren verpacken lassen ...
Jörg Wunsch schrieb: > Basti schrieb: >> Was er machen könnte ist, dass er "pseudonixiröhren" nimmt. Also 7 >> Segment Anzeigen in Glas- oder Plastikröhrchen. > > Naja. Nixies nimmt man, weil sie schön aussehen. Wenn man > hässliche Siebensegmentanzeigen haben will, dann kann man diese > auch gleich direkt benutzen und muss sie nicht erst noch in > Glasröhren verpacken lassen ... Dann halt LED Nixies nehmen. Die sehen auch schön aus... http://blog.makezine.com/2012/02/18/edge-lit-led-nixie-tube-display/
Janis T. schrieb: > Passt das so grob oder hab ich mich da irgendwo verrechnet? Probiers aus bzw. versuch mal ein ausführliches Datenblatt der Drossel zu bekommen. Ob eine 33µH Drossel 200V ab kann? Eine 40-fache Spannung heißt Tastgrad 2,5% bzw. bei 50kHz Grundfrequenz eine Schaltfrequenz von 2MHz. Das ist sehr sportlich. Ob Schalttransistor, Diode und Drossel da mitspielen? Der Wirkungsgrad dürfte jedenfalls grauenhaft sein. Die 100V Diode wird schonmal den Geist aufgeben. Peter
@korax: Du meinst sicherlich Z590, das sind die einzigen mir bekannten DDR Nixies für die Multiplexbetrieb zugelassen war. Ich denke aber das ist hier egal, der TO will sowas sowieso nicht wissen, mit Datenblättern hat er es nicht so.. Gruß, Holm
Danke für das Feedback, dazu schreib ich ja hier. Also so wie das aussieht werde wohl die Stromversorgung auf 12V umstellen, das ist ne sichere Kiste. Dazu werde ich auch die 2,1/2,5mm DC-Buchse verwenden, da gibts genug fertig konfektionierte Netzteile. Zu dem Multiplexbetrieb: shit. Da da das Layout jetzt sowieso größer ausfallen wird werd ich wohl auf den Multiplexbetrieb verzichten. Viele Grüße Janis
Janis T. schrieb: > Also so wie das aussieht werde wohl die Stromversorgung auf 12V > umstellen, das ist ne sichere Kiste. Das macht die Sache auf jeden Fall einfacher. > Da da das Layout jetzt sowieso größer ausfallen wird werd ich wohl auf > den Multiplexbetrieb verzichten. Neben den Röhren hast du damit auch deutlich weniger erzeugte EMV. Das wird dir insbesondere dein DCF-77-Empfänger danken, falls du die Uhr mit einem solchen betreiben willst. ;-) Allein der Schalt- wandler wird dir da noch genügend störende Abstrahlung verursachen, ganz ohne Multiplex.
Holm Tiffe schrieb: > @korax: Du meinst sicherlich Z590, das sind die einzigen mir bekannten > DDR Nixies für die Multiplexbetrieb zugelassen war. Du hast Recht: nur die Z590 ist für Multiplex zugelassen. Aber: In einem Tischrechner fand ich Z570 in Multiplexschaltung. Allerdings ist so ein Rechner auch nicht lange in Betrieb gewesen.
Fra Nk schrieb: > Allerdings ist so ein Rechner auch nicht lange in Betrieb gewesen. Je nach Arbeitsplatz, in der Lohnbuchhaltung eines VEB wird er schon 40 h die Woche gelaufen sein.
Könnte so einer gewesen sein: http://www.zfest.de/2003/pics/joachim/robotron.jpg Dummerweise haben wir ihn als (dumme) Lehrlinge 1990 zerlegt und jeder hat 7 von den 14 Nixies behalten. Da waren jede Menge Germanium Transistoren und GY-Dioden drinnen. Das war uns Deppen damals nix wert. So 'ne Scheisse!
Fra Nk schrieb: > Das war uns Deppen damals nix wert. Das ist normal. Wenn wir alle unseren alten Schrott aufheben würden, dann würde er auch nicht wertvoll. Das wird er ja nur deshalb, weil es am Ende nur noch wenige Exemplare davon gibt, die überlebt haben.
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