Hallo,
ich habe im Bad einen Lüfter, der eher einer Turbine gleich kommt.
Ich würde den gern mit PWM ansteuern, wobei ich mal getestet habe das
ich etwa 3 Sekunden an und 3 ausschalten müsste damit der
zufriedenstellend läuft. Evtl macht aber auch eine höhere PWM Frequenz
Sinn ?!
Denkt Ihr das ich das einfach mit einem Halbleiterrelais (an einem
AtTiny) Funktioniert, oder wird da der Motor evtl heiß bzw. das
Halbleiterrelais?
Gruß Rocco
Lüfter sind meist uneffektive Spaltpolmotore, die sich per
handelsüblichen Phasenanschnittdimmer zwar nicht in der Drehzahl, aber
in der Aufnahmeleistung regeln lassen, und weniger Leistung heisst
weniger Drehmoment und das bei steigendem Luftwiderstand (wie das
Propeller so an sich haben) dann auch weniger Drehzahl, zumindest bis
die Lager schwergängiger werden oder der Staub dem Ding zu schaffen
macht.
Handlesübliche Dimmer funktionieren ohne ATTiny und ohne
Halbleiterrelais.
Mit ATTiny und Halbleiterrelais kannst du natürlich eine DMX512
steuerbare echte Drehzahlregelung mit 7-Segment Anzeige auf die
Nachkommastelle genau einbauen, mit der dann auch schwergängigere Lager
kein vorzeitigen Lüfterstillstand bewirken können.
Wäre so ein Phasenabschnittdimmer eigentlich erfolgversprechend?
Der Lüfter hat übrigens 24 Watt.
http://www.ebay.de/itm/DELPHI-Dimmer-Phasenabschnitt-fur-elektronische-Trafos-300-W-mit-Rahmen-weis-/330849847119?pt=Dimmer&hash=item4d0830074f#ht_1896wt_929
Ich frage deshalb, weil ich gerade meinen kleinen Steckdosendimmer
getestet habe und das alles so gar nicht optimal war. Das Ist natürlich
ein Phasenanschnittdimmer. Habe den mit max. Drehzahl anlaufen lassen
und dann langsam zurück gedreht. Da gibt es in der Hälfte einen Punkt wo
der Motor brummend stehen bleibt, darunter geht er wieder, kann aber
nach paar Minuten auch stehen bleiben, wie ich feststellen musste. So
etwas unzuverlässiges geht schon mal gar nicht.
So ein Dimmer wäre aus meiner Sicht eine recht elegante Lösung und spart
gerade Zeit zum basteln die ich leider nicht habe.
Da ist ja die alte Lampen-Reihenschaltung günstiger :-D
Leider finde ich auch keine günstigen Trafos die aus 230V etwa die
Hälfte machen...
Gruß Rocco
Rocco Liebschner schrieb:> im Bad einen Lüfter, der eher einer Turbine gleich kommt
Dann ist es der falsche Typ oder der falsche (zu kleiner 10er
Rohrdurchmesser). Spätestens wenn der Staub Deinen Lüfter schwergängig
macht, wirst Du merken, daß Deine Drehzahlreduzierung noch nicht die
optimale Lösung ist. Ein gedrosselter Lüfter ist zwar leise, aber meist
ohne ausreichenden Luftdurchsatz.
Ein Lüfter ist eine induktive Last, somit nicht für Phasenabschnitt
geeignet, entweder Phasenanschnitt oder Schwingungspaketsteuerung
verwenden.
Christian_RX7
> Wäre so ein Phasenabschnittdimmer
Phasenabschnitt geht (wegen induktiver Last) gar nicht, Phasenanschnitt
geht, hat aber eben den Effekt primär das Drehmoment zu reduzieren,
die Drehzahlreduktion kommt dann nur als Folge.
Daher müsste man eigentlich die Drehzahl erfassen und dann echt regeln.
Der Phasenanschnittdimmer, mit dem ich getestet habe ist so ein
Billigding, wie der hier:
http://www.elv.de/steckdosen-phasenanschnittsdimmer.html
Allerdings fängt der Motor dabei an zu brummen. Das klingt irgendwie
nicht sonderlich gesund. Kann aber auch sein das das egal ist, dakenn
ich mich nicht aus. Was sagt Ihr dazu?
Das Brummen passiert auch bei "guten" Lüftern und höherwertigen Dimmern
und liegt warscheinlich an den Oberwellen, daher ist eine
Schwingungspaketsteuerung sicherlich eine bessere Lösung, da damit auch
die bei Phasenanschnitt notwendige Entstörung entfällt, wenn du immer
brav im Nullpunkt schaltetst.
Christian_RX7
Rocco Liebschner schrieb:> Der Phasenanschnittdimmer, mit dem ich getestet habe ist so ein> Billigding, wie der hier:> http://www.elv.de/steckdosen-phasenanschnittsdimmer.html>> Allerdings fängt der Motor dabei an zu brummen. Das klingt irgendwie> nicht sonderlich gesund. Kann aber auch sein das das egal ist, dakenn> ich mich nicht aus.
Du brauchst einen Dimmer "Für Niedervolthalogenlampen geeignet".
Dimmer "Für elektronische Trafos" sind überhaupt nicht geeignet.
Ob es dann funktioniert, kann Dir vorher sowieso keiner sagen,
da solche Kleinlüftermotore sowieso nicht besonders gut zur
Drehzahleinstellung geeignet sind. Vielleicht solltest Du Dir
einen neuen Lüfter holen und bei diesem gezielt darauf achten,
das er als "besonders leise" angeboten wird. Grundsätzlich gilt:
Je kleiner der Durchmesser, desto lauter der Lüfter.
Gruss
Harald
Christian Kreuzer schrieb:> Ein Lüfter ist eine induktive Last, somit nicht für Phasenabschnitt> geeignet,
Das ist FALSCH! Tippfehler?
PhasenABschnitt ist für induktive Lasten zu verwenden.
Contol.h schrieb:>> Ein Lüfter ist eine induktive Last, somit nicht für Phasenabschnitt>> geeignet,>> Das ist FALSCH! Tippfehler?>> PhasenABschnitt ist für induktive Lasten zu verwenden.
Au, das tut weh. Gehe zurück auf "los" und ziehe keinen Preis
für gute Elektronikkenntnisse ein. :-)
Gruss
Harald
Control.h
Du solltest mal überlegen, was passiert, wenn du eine induktive Last
Phasenabschnitt dimmst...
...na dämmerts...
...falls dir jetzt was mit Gegeninduktion im Moment der Abschaltung
einfällt, bist du auf dem Richtigen Weg...
...wenn du jetzt auch noch drauf kommst, dass diese Spannungsspitze den
Dimmer killen wird, dann sollte dir klar sein, dass deine Aussage
totaler Schwachsinn war.
Christian_RX7
Das heißt entweder ich lebe mit dem Brummen beim Phasenanschnitsdimmer
oder ich muss einen neuen Lüfter einbauen.
Das Brummen geht schon mal gar nicht, da kann ich auch mit dem Pfeifen
Leben :o)
Verflucht sollst Du sein Wechselstrom :D
Da ich eine Drehmaschine und eine CNC Fräse mein eigen nenne, könnte ich
mir auch einen Flunsch zu einem anderen Motor machen. Habt Ihr eine Idee
für einen stromsparenden, dimmbaren und billigen Motorentyp?
>>Klingt irgendwie nach der eierlegenden Wollmilchsau, wenn ich mir das selbst so
durchlese, wirds also nichts geben..
Rocco Liebschner schrieb:> Das heißt entweder ich lebe mit dem Brummen beim Phasenanschnitsdimmer> oder ich muss einen neuen Lüfter einbauen.
Nun, der ELV-Dimmer ist für Glühlampen und nicht für induktive
Verbraucher. Es könnte sein, das ein "induktiver" Dimmer besser
funktioniert. Eine Garantie dafür kann Dir aber keiner geben.
Wenn Du gern bastelst nimm einen leisen Computerlüfter.
Die meisten Modelle sind heutzutage in der Drezahl einstellbar.
Gruss
Harald