Hey Leute,
ich bin Azubielektroniker für Geräte und Systeme und finde einfach den
Fehler nicht.
Ich habe schon den ein oder anderen TFT/LCD repariert. Nun bin ich aber
auf dieses Exemplarr gestoßen bei dem weder defekte ELKO´s (ich habe Ihn
komplett zerlegt und alle Elkos überprüft und teilweise auch wenn sie
verdächtig aussahen gemessen) noch kalte Lötstellen (Ich habe Platine
für Platine mit einem Heißluftföhn erhitzt um die Betriebsdauer zu
simulieren) entdeckt.
Problem ist wie folgt :
Wenn ich den Fernseher ca. 4 Stunden im Betrieb habe und Ihn dann
ausschalte lässt er sich nicht mehr einschalten --> Klackklack (EIN) +
KlickKlick (AUS). Also pro Schaltvorgang 2 Klicks. Wenn ich Ihn dann am
nächsten Tag wieder einschalte, geht er normal mit 2 Klicks an und
bleibt an bis ich Ihn ausschalte.
Das Relais habe ich schon ausgelötet und getestet --> funktioniert. Auf
der Netzteilplatine sind keine Elkos (sieht nach ner Siebung/Glättung
etc aus)
Ich habe schon über eine Protectfunktion der Platine nachgedacht, die
kann ja aber eigentlich nicht greifen weil ich den Fernseher ausschalten
muss damit er spinnt ?!
Hat jemand eine Vermutung?
Kann ich das Problem irgendwie nachstellen, damit ich die Lösung dafür
schneller ausfindig machen kann? Ich kann ihn ja nicht immer 4 Stunden
laufen lassen um den Fehlerfall nachzustellen
Wenn mehr Details nötig sind sagt nur bescheid!
Falsch ich hier im falschen Thema bin bitte um entschuldigung .
Tim schrieb:> Kann ich das Problem irgendwie nachstellen, damit ich die Lösung dafür> schneller ausfindig machen kann?
Vielleicht mit einem Föhn und Kältespray?
Hast du mal die Netzteilspannungen gemessen wenn er den Fehler zeigt?
Hast du mal versucht mit Kältespray rauszufinden ob er dann wieder
angeht (nachdem der Fehler aufgetreten ist)?
Tim schrieb:> Hat jemand eine Vermutung?
GEZ-abgelaufen? :-)
Ein Schaltnetzteil hat eine Anlaufschaltung (die oft auch einen kleinen
vertrockneten Elko haben könnte). Es reicht nicht zu prüfen wie ein Elko
aussieht. Er sollte auch nach x Jahren noch seine Daten haben?
Das mit dem Föhn habe ich schon ausgiebig getestet aber das ding geht
immer wieder an -.-*
Das Mysteriöse dabei ist ja das selbst wenn er kühl ist geht er trotzdem
nicht an sprich nach 30 min- 1 Stunde reicht nicht aus.
kannst du denn eine Kreuzprüfung machen mit dem Netzteil? Also
"vermutetes defektes Netzteil" raus aus der Kiste, in eine andere
funktionierende Kiste eingebaut, und andersrum. Wenn der Fehler
mitwanderst, kennst du zumindest dei betroffene Baugruppe ...
Hallo,
habe vor einigen Monaten den Toshiba meines Vaters repariert.
Symptom: Standby-LED an, aber einschalten per Fernbedienung nicht mehr
möglich. Zuvor ging es nach mehreren Versuchen, bis eben dann überhaupt
nicht mehr.
Ursache: Switching Regulator auf dem 2. Netzteilboard. Dieses IC wird
manchmal auch als "Standby IC" bezeichnet, bei ebay geschossen,
eingebaut und TV wieder vollkommen OK.
Wenn du wissen möchtest, wie das Teil in ungefähr aussieht, dann such
mal nach sowas wie STRW6765 und suche es auf deinem Board.
Die von mir angebene Bezeichnung ist nur als Beispiel zu verstehen, das
genaue IC deines TV dann eben entsprechend erkunden.
Würde das Teil einfach mal auf Verdacht wechseln, Probleme mit der
Standby sind meist genau darauf zurückzuführen. Habe ca. 6,-€ bezahlt,
also ein Versuch wert.
Gunnar
Hallo Tim
Erstmal hab ich die weiße Markierung nochmal rot nachgezeichnet. Das ist
die Trennlinie zwischen primär und sekundär. Sehr schön zu sehen ist,
dass die Trennlinie unter den Übertragern und Optokopplern durchgeht.
Es gibt möglicherweise zwei Schaltnetzteile auf der Platine. Könntest Du
mal nachschauen, was auf dem IC (1) steht?. Daneben befinden sich 3
kleine Elkos, einer davon ist der Anlaufkondensator. Rechts davon
befindet sich ein kleiner Übertrager. Dieses Schaltnetzteil ist
vermutlich für die Standby-Spannung und wird im Standby nur 1-2Watt
verbrauchen. Mit Hilfe des Datenblattes des ICs kann die Leiterbahn zum
Anlauf-Elko verfolgt werden.
Das "große" Netzteil läuft mit dem Schaltregler (3). Bei beiden Chips
ist der MOS-Fet/Schalttransistor schon mit integriert. Bitte auch mal
schauen, was das für ein Typ ist und von beiden ein Datenblatt besorgen.
Vermutlich gibt es dort keinen Anlaufkondensator, sondern die
Anlaufspannung wird vom Standby-Schaltregler abgezweigt.
Gruß, Bernd
PS
Schaltest Du den TV mit einer Steckdosenleiste komplett ab?
Hallo Danke für die tollen Antworten :)
Ich werde jetzt mal alles umsetzen und Datzenblätter anschauen.
Ich schalte den Fernseher nur am Einschaltknopf direkt aus (ich trenne
ihn nicht vom Netz)
Das IC ist ein A6169 Flyback Converter
in der Typischen Beschaltung besitzt er 2 Kondensatoren.
Wichtig für den Start wird nur der am "Start Up" Pin 5 sein oder? Ich
Löte den Kondensator mal aus und mess ihn.
@ Bernd : deinen 3 Abschnitt kann ich nicht ganz nachvolziehen.
Von welchen Schaltreglern soll ich die Datenblätter besorgen?
Welches ist das "große" Netzteil?
grüße Tim :)
Tim schrieb:> Wichtig für den Start wird nur der am "Start Up" Pin 5 sein oder? Ich> Löte den Kondensator mal aus und mess ihn.Tim schrieb:> Also von den Kondensatoren ist keine defekt -.-*
Wie hast du das festgestellt?
Könnte es der w6765 tatsächlich sein?`
Ich hab ihn gefunden. Er sitzt so im Fernseher das er tatsächlich die
Abwärme von allem darunter abbekommt was ihm ja bestimmt nicht gut tut
...
Hier ein Link zum Datenblatt
http://www.datasheetarchive.com/STRW6765-datasheet.html
P.S.: Die Kondensatoren hatte ich damals auch im Verdacht, liegt nahe.
Alle gewechselt, dennoch dasselbe Problem. Es war eindeutig das Standby
IC, dass im Betrieb auch ordentlich warm wird. Nach mehreren Jahren was
dann hin.
Es ist ja auch nicht besonders teuer.
Gruß
Gunnar
> Das "große" Netzteil läuft mit dem Schaltregler (3).
Entschuldigung, ich hab vergessen, die (3) dranzuschreiben. Das Bauteil
auf dem Aluminium U-Winkel-Kühlkörper ist für das zweite Netzteil,
welches nur anläuft, wenn der TV eingeschaltet wird. Der Übertrager
senkrecht darüber, wo sekundär dransteht, gehört dazu.
Möglicherweise bricht beim Start dieses Schaltreglers die
Standby-Spannung ein und es schaltet wieder ab. Dass die
Standby-Spannung einbricht, kann einige Gründe haben, auch der
Schaltregler (1).
@Gunnar Breslawski
Immerhin befinden sich ein paar Elkos in der Bastelkiste. Dann würde ich
die auch zuerst probieren und erst dann den IC bestellen. Wenn es nach
dem IC-Tausch immer noch nicht geht, kann eventuell ein zweites kleines
Netzteil eingebaut werden, welches die Startspannung liefert. Dazu muss
aber zuerst die Spannung bekannt sein.
@Tim bei Elkos insbesondere in Schaltwandlern gibt es noch weitere
wichtige Kennwerte, insbesondere den ESR (Serienwiderstand. Kann sich
verschlechtern und zum Ausfall der Schaltung führen ohne dass ein
Kapazitätsmesser etwas sieht - oder bei manchen Elkotypen aus der
Bastelkiste von Anfang an zu hoch oder zu niedrig sein!).
DankeDankeDanke für eure Bemühungen!
Macht echt Spaß mit euch :))
Ich habe nun mal das IC bestellt und werde es zusammen mit den Elkos mal
tauschen und abwarten.
Ich habe nämlich herausgefunden, das der Fall tatsächlich bei Erwärmung
des IC´s auftritt. Bei den Tests zuvor als ich es erwärmt habe habe ich
die Platine erwärmt und natürlich nicht an die IC´s auf den Kühlkörpern
gedacht.
Ich berichte euch in ein paar Tagen (Dauertest) nachdem ich es eingebaut
habe über die Funktion. Wenn es nicht klappt werde ich mich mal an die
Spannungsbereitstellung für den Start machen.
Aber VIELEN LIEBEN DANK an alle :)
Heyho :)
Also ich habe frohe Botschaft. :))
Der Fernseher läuft auch jetzt noch nach 2-3 Wochen Dauertest
einwandfrei. Es war tatsächlich das besagte Bauteil.
Ich bedanke mich recht herzlich :)
Hallo Tim,
klingt doch gut!
Wieder mal einen Fernseher vor der unnötigen Wertvernichtung gerettet,
wäre doch eine Schande gewesen, wegen eines Bauteils für ein paar Euro
ein sonst tadellos funktionierendes Gerät auf den Schrott zu werfen.
Sicher, die Elkos dann gleich mit auszutauschen ist eine gute Idee,
bevor sie den Deckel aufmachen.
Na dann weiterhin viel Spaß!
Gruß
Gunnar
