Hi, ich habe nach einem Ringkerntrafo, das zwei Sekundärspannungen hat,
an einem Ausgang einen fertigen Brückengleichrichter vom Typ B80R
drangehängt.
Nach dem Brückengleichrichter habe ich nichts angeschlossen.
Mich verwirrt das gleichgerichtete Ausgangssignal, welches "verzerrt"
wird. Zweite Halbwelle wird nicht "Null"
Hab dazu das Bild angehängt.
Ist der Brückengleichrichter defekt oder liegt es daran, das nur ein
Ausgang "belastet" wird? Versteht das jemand?
Grüße
Habe leider keinen zweiten Brückengleichrichter da, dachte vielleicht
jmd meldet sich hier, der schon mal ähnliches beobachtet hat. Muss wohl
warten bis ich mir einen zweiten bestellt habe.
Normal ist es aber nicht...und ich kann mir nicht vorstellen wie es mit
der zweiten Sekundärspannung zusammenhängt.
Alberto S. schrieb:> Interessant,das sieht genauso aus wie bei mir...hätte nicht gedacht das> es an dem Gleichrichter liegt. Erst Recht nicht von einem fertigen> Baustein...
Das passt zwar ganz gut in dein Bild, ich glaube aber nicht, dass das
die Ursache ist. Wenn die Kapazitäten schon unterschiedlich sind, dann
aber nicht 300%!
Was sagte Helmut S. doch:
Helmut S. schrieb:> Schließ mal 1kOhm Last an.
Ursache dürften die unterschiedlichen Leckströme der Dioden sein.
Diese stören beim normalen, d.h. belasteten Betrieb des Gleichrichters
überhaupt nicht. Du betreibst ihn aber unbelastet.
Alberto S. schrieb:> ...hätte nicht gedacht das> es an dem Gleichrichter liegt. Erst Recht nicht von einem fertigen> Baustein...
Welchen Mehrpreis wärest du bereit zu bezahlen, wenn nur Dioden mit
gleichem Leckstrom verbaut würden?
Welchen Vorteil hätte dies beim normalen Betrieb des Gleichrichters mit
Stromfluss?
Wie würdest du die dadurch verursachten Mehrkosten bei einer
Massenproduktion begründen?
Zeichen die mal das Schaltbild auf inclusive der parasitären Kapazitäten
des Trafos zwischen Primär und Sekundärwicklung. Bedenke dabei das der
eine Wicklungsanfang eine höhere Kapazität zur Primärwicklung hat, als
das Wicklungsende der Sekundärwicklung.
Bedenke das der N-Leiter der Primärwicklung irgendwo im Haus galvanisch
mit dem Schutzleiter verbunden ist. Bedenke weiterhin der der
Masseanschluss des Oszillografentastkopfes über den Oszillografen auch
am Schutzleiter hängt. Zeichne das alles in deinen Schaltbild ein.
Du wirst dann feststellen, das über eine Diode eine größere parasitäre
Kapazität liegt, als über die anderen. ( wegen unterschiedlicher
Wicklungskapazitäten zur Primärwicklung siehe oben ).
Das ist der Grund warum die Sinus Nullpunkte unterschiedlich hoch sind.
Mit zunehmender Last verschwindet der Effekt immer mehr.
Ralph Berres
Hi vielen Dank für die vielen Hinweise.
Der 1kOhm Lastwiderstand wird mir wegen der max. 1/4W Belastung in Rauch
aufgehen oder nicht? Bei ca. 22.96V Ueff. Das wären 0,5W.
Da sollten 2kOhm auch gehen oder?
@ralph
Das ist ne gute Übung, werde das mal machen.
Grüße
Alberto S. schrieb:> Da sollten 2kOhm auch gehen oder?
Klar hauptsache da hängt überhaupt erstmal Last dran, aber warum testest
das nicht einfach? Geht doch schneller als auf eine Antwort zu warten ^^
Also habs gerade ausprobiert mit 2,2kOhm. Geht sauber auf Null zurück.
Jetzt muss ich das nur noch verstehen, vielleicht hilft mir die
Zeichnung.
Grüße
Alberto S. schrieb:> Jetzt muss ich das nur noch verstehen, vielleicht hilft mir die> Zeichnung.
Schau doch mal was der Kollege Berres geschrieben hat. Das ist genau die
Begründung.
Hi ja das ist ja schon die Erklärung, das stimmt schon. Nur wollte ich
das schon gerne nachvollziehen, inwiefern sich die Kapazität auswirkt.
Btw. die Anordnung der Kapazitäten über das ESB.
Ich habe das ESB gezeichnet, bin mir aber nicht sicher mit den
parasitären Kapazitäten. In Büchern, bzw. über Google findet man dazu
nicht viel. Ein ESB mit den parasitären habe ich auch nicht gefunden.
Hab mir aber das ESB einer realen Spule angeguckt und versucht das auf
das Ringkern-ESB zu übertragen. An meinem ESB wird mir nicht klar wo
sich die Kapazität parallel zu den Dioden vergrößern soll.
Wir der N-Leiter nicht erst beim Verosrger mit dem PE verbunden
(Sternpunkt)? Also auf jeden Fall müssen beide Leitungen erst nach dem
FI verbunden werden oder nicht?
Grüße
Erst mal
Die unter Kapazität zwischen Primär und Sekundärwicklung ist weit größer
als die obere kapazität. Das liegt daran, das der Wicklungsanfang der
unteren Wicklung ortsmäßig unmittelbar auf der Primärwicklung liegt. Das
Ende Wicklung liegt weiter entfernt, da die Sekundärwicklung selbst
dazwischen liegt.
Der Schutzleiter des Oszillografen hat galvanisch Verbindung mit dem
Masseanschluss des Oszillografen.
Der Schutzleiter ist in der Unterverteilung, spätestens im Zählerkasten
mit dem N-Leiter verbunden. ( Je nach dem ob die Zuleitung zwischen
Zähler und Unterverteilung 4 oder 5polig ist ).
Somit ist die Kapazität , welche über der D4 liegt größer als die
kapazität über D2, weil die beiden Dioden unterschiedliche Kapazitäten
zwischen Primär und Sekundärwicklung sehen.
Genau das macht die Unsymetrie in den Nulldurchgängen aus.
Ralph Berres
schaltung.gif
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NewFile0.png
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