Wellenimpedanzberechnung aus Umgebung der Leiterbahn

Doch sie haben Einfluss, deshalb kann man in gängigen Simulatoren 
auswählen, ob es sich um Microstrip, Stripline oder Coplanar Waveguide 
handelt. Oder man verwendet EM-Simulatoren (Momentum oder HFSS)

Gruß

aah, ok.

Ich habe diese Begriffe schon so oft in unterschiedlichem Kontext 
gehört. Meistens werden sie durcheinander gewürfelt.

Daher:
Welches ist die Microstrip-Line
Welches ist die Stripline
Welches die Coplanar

und da der Übergang wohl fliessend ist, ab welchen Abständen zueinander 
kann eine klare Trennung erfolgen?

Naja ganz ehrlich, wenn man nach diesen Begriffen sucht, findet man sehr 
schöne Erklärung und Abbildungen bei Wiki etc.

Der Übergang ist nicht fließend, da es unterschiedliche Feldverteilungen 
sind. Es gibt Mischformen z.B. CPWG (Coplanar Waveguide mit 
Rückseitenmetallisierung). Die Grundtypen sind jedoch immer 
eigenständige Typen!

...also bei dem von mir geutzten Altium-Designer kann ich zwischen 
Microstrip und Stripline unterscheiden.

Die Microstrip scheint nur die GND-Objekte und Dielektrika unter der 
Leitung zu berücksichtigen.
Die Stripline hingegen scheint zwischen zwei GMD-Flächen eingebettet zu 
sein.

Mein Fall wäre eigentlich die Microstrip-Leitung, wo aber auf der 
Oberseite neben der Leitung ebenfalls GND liegt...

Ich kann aber in den beiden Fällen, die Altium zu kennen schein, nicht 
erkennen, wie Leiterbahnen, bzw. GND-Flächen "neben" meiner Leiterbahn 
Einfluss auf meine Impedanz ausüben.

...also bei dem von mir geutzten Altium-Designer kann ich zwischen
Microstrip und Stripline unterscheiden.

Die Microstrip scheint nur die GND-Objekte und Dielektrika unter der
Leitung zu berücksichtigen.
Die Stripline hingegen scheint zwischen zwei GMD-Flächen eingebettet zu
sein.

Mein Fall wäre eigentlich die Microstrip-Leitung, wo aber auf der
Oberseite neben der Leitung ebenfalls GND liegt...

Ich kann aber in den beiden Fällen, die Altium zu kennen schein, nicht
erkennen, wie Leiterbahnen, bzw. GND-Flächen "neben" meiner Leiterbahn
Einfluss auf meine Impedanz ausüben.

Jetzt verstehe ich worauf die hinaus willst. Also Stripline wären 
Leitungen innerhalb des Boards.

Wenn die GND-Plane sehr nahe an der Microstrip ist, hast du halt den 
Sonderfall der CPWG (s.o.). Welche Frequenzen und wie groß ist der 
Abstand zwischen GND und Leitung?

Laut Wiki besitzt der Coplanar Waveguide ausschließelich Masseflächen in 
deresleben Ebene der Leitungen.

Was ich habe, ist also ein Zusammenspiel aus der Microstripline und dem 
Coplanar Waveguide.
Scheinbar kennt zumindest Altium-Designer dafür keine Formel...

Der Leiterbahnabstand ist bisher 10 mil, also 0,254mm.
Die Materialdicke ist 1,5mm.
Kupferdicke 35um.
Zweilagig.
Frequenz 868 MHz.

Wie gesagt, es handelt sich dann um eine Coplanar Waveguide mit 
Backplane. Kurzform ist CPWG.

Es fehlt noch der Abstand der oberen Masse zur Transmission-Line.

10mil ist sehr hochomhig so um 150Ohm. Mit Verkleinerung des Abstandes 
sinkt die Impedanz.

...aber passt das nicht, wenn auf der Unterseite auch noch die Backplane 
liegt?
Die 150 Ohn sind doch der Wert, den du nur für die Impedanz zu den 
benachbarten Leitungen annimmst.

Die Wellenimpedanzen zusammen ergeben ja dann parallel geschaltet einen 
Wert näher an den von mir erwünschten 50 Ohm...

Ich empfehl jeweils das Appcad von HP, jetzt downloadbar unter
http://www.hp.woodshot.com/
Ich hab damit aber grad probleme unter win7...

Wave schrieb:
> ...aber passt das nicht, wenn auf der Unterseite auch noch die Backplane
> liegt?
> Die 150 Ohn sind doch der Wert, den du nur für die Impedanz zu den
> benachbarten Leitungen annimmst.
>
> Die Wellenimpedanzen zusammen ergeben ja dann parallel geschaltet einen
> Wert näher an den von mir erwünschten 50 Ohm...

Es wäre hilfreich wenn Du kurz das Layout darstellt. Oder Appcad 
benutzt.