Hallo ich bin noch ganz neu im Mikrocontroller-Business, habe aber schon ehrgeizige Pläne :-) Nachdem ich meinen Arduino ganz gut beherrsche und damit auch einen ATtiny84 programmieren kann, möchte ich natürlich auch was sinnvolles für die Praxis damit machen. Insbesondere ist das Thema 230V-Ansteuerung von Interesse. Ja, ich weiß, das ist nix für Anfänger. Ich bin alt genug das zu wissen und zu beherzigen. Daher hier eine Frage für eine hypothetische Anwendung: Angenommen ich abe eine Lampe aus dem Baumarkt - Netzstecker, Kabel, Fassung für Glühlampe und einen ATtiny, der auf Pin 0 auf meinem Breadboard eine LED im Sekundentakt an und aus schaltet. Was ist der einfachste Weg, um mit dem ATtiny die 230V Lampe im Sekundentakt zu schalten, d.h. irgendwo auf halbem Weg ein Kabel trennen und sich zur Steuerung dazwischen klemmen (incl. Reichelt Bauteileliste o.ä.?!) Optokoppler, Relais, Spannungsversorgung für den ATtiny ???? das ist für mich alles noch etwas unklar. Aber irgendwann muss man das ja mal lernen/verstehen. Sorry, falls das für euch total langweilig ist - ich finde das (noch) super spannend. Im Hinterkopf habe ich übrigens eine Kellerbelüftung (zwei Lüfter mit Funkmodul synchronisiert) bei der sich mir die Frage stellt, ob ich mit 12V oder mit 230V Ventilatoren arbeite. Ich brauche aber keine Alternativlösungsvorschläge, da das Projekt für mich vor allem ein Lernprojekt sein soll. Vielen Dank im Voraus für jede brauchbare Antwort!
such mal nach Solid State Relais oder SSR. Eingangsseitig ist da eine LED die angesteuert werden will und am Ausgang eine TRIAC-Stufe. Wenn du eins mit Nulldurchgangsschalter nimmst, störts weniger. bye Frank
Gast
#3075040
Es gibt im wesentlichen 2 Aufbaumöglichkeiten: Galvanich getrennt über einen Kleintrafo beim Netzteil und einen MOC3062 Optokoppler oder Relais beim Ausgang, Oder der AVR liegt auch auf Netzspannung, je nach dem wierum der Stecker drin ist per Kondensatornetzteil und direkt geschaltetem TRIAC. Für beides gibt es in der d.s.e FAQ unter Motoren&Dimmer Beispiele.
> ATtiny vs. 230 V
Ich setz mal 5 Euro auf die 230V.
SCNR
Eine andere einfache wenn auch nicht ganz billige Lösung ist es sowas zu verwenden.... Der Vorteil liegt darin das du den 230V nicht nahe kommst und einfach über den USB Stecker die 5 V lieferst um einzuschalten oder halt nicht um abzuschalten... http://www.ebay.de/itm/Steckdosenleiste-USB-Master-Slave-2400W-5-fach-/110929046870?pt=DE_Computer_Sonstige&hash=item19d3e2ed56
Hmmm ... momentan bin ich noch etwas verwirrt. Ja, der ATtiny könnte über USB-Stecker angesteuert werden. Da der zu steuernde Kreis (Lampe mit Kabel) vorher sowieso stromlos ist, kann ich da keine Spannung abgreifen. D.h. der ATtiny müsste separat mit Strom versorgt werden, ggf. aus einer Batterie (ist ja nur ein Test). Wie kann ich aber mit einem HIGH/LOW-Ausgang (5V ?) ein 230V Stromkreis schließen bzw. öffnen? Am besten so, dass wenn die Batterie beim ATtiny leer ist, automatisch die 230V Lampe aus ist.
Michael H. schrieb: > Wie kann ich aber mit einem HIGH/LOW-Ausgang (5V ?) ein 230V Stromkreis > schließen bzw. öffnen? Mit dem schon erwähnten Solid State Relay zum Beispiel. > Am besten so, dass wenn die Batterie beim ATtiny > leer ist, automatisch die 230V Lampe aus ist. Das sollte automatisch geschehen wenn das SSR ein Schließer ist. Keine Spannung -> "Schalter" offen. In der Hoffnung dich richtig verstanden zu haben... Gruß Dennis
Gast
#3075373
Hi, persöhnliche Erfahrung, egal wie viel du dir zutraust, es macht dich nicht unverwundbar. Es gibt bei Netzspannung ein paar Effekte die sich bei 5V nicht bemerkbar machen und gerne übersehen werden. Daher würde ich dir sofern es ein Lernprojekt ist raten, das ganze nicht mit Netzspannung zu machen. Wenn es anspruchsvoll sein soll, kannst du ja versuchen einen Brushless-Lüfter zu finden und die Ansteuerung der Phasen selber machen.
Gast
#3075655
Kopfkratz Warum nicht einfach ein Relais 2xUM und Tiny via Steckernetzteil ? Ob am Relais dann 1V oder 1000V geschaltet werden ist erstmal irrelevant :-P http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern Und einfach mal die Tutorials im pösen Internetz durcharbeiten mit Kleinspannung ;-)
Ok, erstmal vielen Dank an alle. Ich werde nun mal die verschiedenen verwendeten Schlagworte im Internet nachlesen, um mich dem Thema langsam zu nähern. Bei TRIAC oder Solid State Relay/Relais scheint es einiges an Infos zu geben. Da werde ich mich mal durcharbeiten. Ja, 230V ist nicht ohne, aber ich habe auch schon selbst Lampen und Lichtschalter angebaut, d.h. es kann auch keine Hexerei sein, wenn man mit entsprechendem Respekt vorgeht. Schlimmstenfalls verdampfe ich meinen ATtiny oder die Sicherung fliegt raus.
Michael H. schrieb: > Schlimmstenfalls verdampfe ich > meinen ATtiny oder die Sicherung fliegt raus. Du hast zu wenig Phantasie. Schlimmstenfalls funktioniert deine Konstruktion, bis wegen einem mechanischen oder elektischen Defekts 230V an eine berührbare Stelle kommt, an die dann dein kleines Kind fasst... Merke: mit 230V basteln und überleben ist eins, aber das gebastelte so zu konstruieren, daß es den VDE Richtlinien entspricht und keine Gefahr vor allem für andere unbedarfte besteht, auch wenn es zu einem Defekt kommt, ist noch was ganz anderes.
Ich würd für Bastelschaltungen auch immer sagen an Minimum an Sicherheit muß eingehalten werden, auch wenns etwas Platz und Wirkungsgrad kostet. Also bei Deiner Schaltung sichere galvanische Trennung vom Netz, Versorgung des Controllers über einen Kleinleistungstrafo und Steuerimpulse zum Triac über einen Optokoppler. Plan B wäre ein mechanisches Relais, Trafo zur Versorgung bleibt aber.
Und 2 polige Abschaltung wenn irgend machbar, vor allem wenn man nicht weiss wo die Phase ist. Und hoffentlich einen FI irgendwo davor.
Udo Schmitt schrieb: > Michael H. schrieb: >> Schlimmstenfalls verdampfe ich >> meinen ATtiny oder die Sicherung fliegt raus. > > Du hast zu wenig Phantasie. > Schlimmstenfalls funktioniert deine Konstruktion, bis wegen einem > mechanischen oder elektischen Defekts 230V an eine berührbare Stelle > kommt, an die dann dein kleines Kind fasst... > > Merke: mit 230V basteln und überleben ist eins, aber das gebastelte so > zu konstruieren, daß es den VDE Richtlinien entspricht und keine Gefahr > vor allem für andere unbedarfte besteht, auch wenn es zu einem Defekt > kommt, ist noch was ganz anderes. Hmmm ... ich glaube du hast recht. Vielleicht sollte ich mal mit der 12V-Lösung anfangen und die Steuerung eines 12V-Kreises mit 5V ATtiny verstehen und beherrschen. Wenn das von mir durchdrungen wurde, kann ich immernoch über 230V nachdenken. Danke für die nachdrückliche Warnung.
Ben _ schrieb: >> ATtiny vs. 230 V > Ich setz mal 5 Euro auf die 230V. > > *SCNR* Naja, so 46 ATtinys in Reihe könnte man auch an 230V anschliessen. :-) Gruss Harald
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