Elektronischer Kalkumwandler -> Brauche Hilfe

Hallo,

macht nichts. Kannst den Pin1 einfach durch ein paar
Arnika-Kügelchen ersetzen, funktioniert genau so.


Vlg
 Timm

Durst schrieb:
> Hallo Leute
>
> Habe im Netz diese schöne Bauanleitung für einen Kalkumwandler gefunden.
> Wollte ihn auch nachbauen, aber im Schaltplan sind komische Verweise,
> wie Pin1 4027 vorhanden,
> obwohl kein 4027er verbaut ist :-(
> Könnte mir da jemand weiterhelfen?


Ist völlig wurscht.
Es ist auch wurscht, ob du das Teil an den Strom anschliesst oder nicht. 
Es funktioniert sowieso nicht - ob mit 4027 oder ohne.

Das liegt zu einem nicht unerheblichen Teil daran, dass im Wasser gar 
kein Kalk-Molekül vorliegt, sondern das Calzium-Karbonat (weil es ein 
Salz ist) dissoziiert ist - also als Calzium-Ion und als Karbonat-Ion 
vorliegt. Erst wenn das Wasser verdunstet, finden sich die beiden wieder 
und bilden den Kalk. So gesehen gibt es genau genommen im Wasser gar 
keinen Kalk - der bildet sich erst aus seinen Bestandteilen, wenn das 
Wasser verdunstet. Wie willst du etwas beeinflussen, was gar nicht da 
ist?

Die Lösung kriegt er auch so. Die Dinger funktionieren nicht, dem Kalk 
im Wasser kann man nicht mit elektrischen oder elektromagnetischen 
Feldern begegnen. Der ist vorher genauso wie nachher im Wasser enthalten 
und wird sich auch ablagern wenn er die Gelegenheit dazu findet.

Das ist genauso eine dumme-Bauern-Falle wie Benzinleitungsmagneten, 
1-Liter-auf-300-Kilometer-Vergaser, freie Energie oder "e-wix" oder wie 
das Ding damals hieß.

Durst schrieb:
> obwohl kein 4027er verbaut ist :-(

Nimm einfach ein 7204.

Im Ernst. Die Dinger sind schlimmster metaphysischer Hokuspokus. Das 
'beste' sind die elektronischen Teile, die angeblich ein Magnetfeld mit 
wechselnder Frequenz erzeugen um die Calciumionen zu 'aktivieren' oder 
sonst was.
Super Sache, die brauchen angeblich nur 1W Leistung, die Antenne ist ein 
Stück Draht der um das Wasserleitungsrohr gewickelt werden soll.
Auf Nachfrage auf einer Messe geht das auch bei Eisenrohren praktisch 
genausogut. Wunderbar, da ist das Magnetfeld das das Wasser im Inneren 
erreicht zwar 1000 mal geringer, aber für die genialen Erfinder macht 
das wohl kein Unterschied. Aus der Aussage mann man dann auch auf den 
Rest der Behauptungen schließen.

Die einzig funktionierende Lösung sind Ionentauscher, die normalerweise 
als Kationentauscher ausgeführt sind. Dabei werden die Mg und Ca ionen 
durch Na Ionen ersetz, die sich nicht als Kalbablagerung absetzen.
Aber auch hier gibt es Wasserflecken, nur sind die besser wasserlöslich.
Man darf allerdings bei Ionentauschern eine Härte von etwa 5-6 nicht 
unterschreiten damit das Wasser nicht zu aggressiv wird und die Rohre 
angreift.

Hi,

wenn Du wirklich was gegen Kalk machen willst, dann Google mal nach 
Umkehrosmose, oder Ionenaustauscher.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ionenaustauscher
http://de.wikipedia.org/wiki/Umkehrosmose

Diesen Esoterikschrott kannste vergessen, funktioniert nicht. Schade um 
die Bauteile und die Energie.

lg,

Sascha

Doofus schrieb:


> Ich kann es mir nur so erklären, daß es trotz das Angebotes von
> Ionen-Tauschern eine Nachfrage für "Kalkumwandler" gibt, und die Firmen
> sich diesen Markt nicht entgehen lassen wollen.

Tja.
Wo ein Markt ist, gibt es auch jemanden der ihn bedient. Zumal das ja 
wirklich lukrativ ist: kaum Aufwand - kaum Eigenkosten - und trotzdem 
kaufen die Leute das Zeug.

Heutzutage ist es wenigstens so, dass da zumindest irgendwas 
elektronisches drinnen ist. Meistens einfach nur eine blinkende-LED. Als 
die ersten dieser 'Kalkumwandler' auf den Markt kamen, kan es schon mal 
vor, dass da gar nichts drinnen war. Einfach nur ein Plastikgehäuse, mit 
einem montierten Schalter und Drähten die aus dem Kasten rauskommen und 
innen angeklebt sind. Ansonsten: nichts - gähnende Leere. Und trotzdem 
gab es Leute, die Stein und Bein geschworen haben, dass ihre Rohre jetzt 
bei ihnen viel weniger verkalken. :-)

Der Glaube versetzt eben Berge.

> Meistens einfach nur eine blinkende-LED.
Das ist wenigstens immerhin energiesparend, aber immer noch totale 
Verschwendung, eine LED im Keller blinken zu lassen.

Die Leute kaufen sowas aus Hoffnung, endlich eine Lösung für ihr Problem 
zu finden und halten den Preis angesichts des Problems für günstig. Sind 
aber im Grunde nur leere Versprechen, die für den Laien nicht zu 
durchschauen sind.

Einfacher zu erkennen wäre es wenn zB. ein Zahnarzt Dr. C. Norris 
verspricht dein Zahnproblem schnell und unproblematisch zu lösen indem 
er dir dreimal mit einem Roundhouse Kick in die Fresse tritt...

oszi40 schrieb:
>> 'Kalkumwandler'
>> Zuluzauber
>
> Ein Magnet wird den Kalkgehalt nicht verändern. Es kann jedoch die
> Struktur beeinflussen.

Ne, kann er nicht.

Im Wasser ist kein Kalk. Im Wasser sind Ionen. Der Kalk bildet sich 
erst, wenn das Wasser verdunstet.
Ganz einfache Sache: Chemie, erster Jahrgang, 5. oder 6. Stunde - 
"Salze"

> Das heißt der Kalkfleck ist dann immer noch da,
> er lässt sich aber besser wegwischen. Das kann man testen.

Kannst ja mal an einen Haufen Kalk (oder Kochsalz oder sonst irgendein 
anderes Salz) einen Neodymmagneten drann halten. Dann wirst du schon 
sehen, ob sich da was verändert.


Das einzige, was beeinflusst wird, ist dein Portemonet.

http://www.elektronikinfo.de/magnete/wasserenthaertung.htm

Bronco schrieb:
> Грясный цомби schrieb:
>> Das ober erwaehnte Magnetprinzip ist dreckbillig im Vergleich zum Gander
>> Wasser, wo man einen anderen Magneten verwendet.
>
> Du meinst "Grander" Wasser. Funktioniert das nicht mit einem Kristall,
> der in der Nähe der Wasserleitung liegt?

Nö. Mit anderem, "informiertem" Wasser.
An diesen 20ml 'informiertem' Wasser strömen tausende Liter 
'uninformiertes' Wasser vorbei und denen allen 'flüstert' das 
informierte Wasser zu, doch bitte wieder lebendig zu sein.
Sozusagen ein 'Wasserflüsterer'.

Ne die verwenden eine hermetisch verschlossene Röhre mit 
"Ur-Granderwasser" welche vom Wasserstrom umspült wird. Dabei vererbt 
das Wasser in der Röhre seine Information an das vorbeifleißende bla bla 
blupp.....

So ich muss jetzt weg meine rosa Einhörner füttern ;-)

Ah da war jemand schneller...

Chris B. schrieb:
> Ah da war jemand schneller...

Eines meiner Lieblingsthemen :-)

In einem Punkt hat der Vorredner aber recht. Im Vergleich dazu ist diese 
elektronische Strom_in_Wärme_Umwandlung noch vergleichsweise billig.

> Ich erinnere mich dunkel an einen Bericht, wo mit Hilfe von
> Grander-Wasser an einem chinesischen Schiffsdiesel der Verbrauch
> deutlich gesenkt wurde und die Schadstoffe reduziert... :-O
Das lag aber eher daran, daß beim Einbau neue Dichtungen verwendet 
wurden!

Bronco schrieb:
> Zum ursprünglichen Thema:
> http://www.wasseraufbereitungsseiten.de/enthaertung_faq.htm
> siehe Punkt 2.2


Lieb geschrieben. Man will es sich ja mit keinem verscherzen.

1

Gleichwohl wird aber in vielen wissenschaftlichen Berichten eine

2

Bildung von Keimkristallen festgestellt. Leider ist es so, dass

3

die Versuchsaufbauten oftmals so ungenau beschrieben werden, dass

4

wissenschaftliche Überprüfungen der Experimente mit wiederholbaren

5

Ergebnissen nicht möglich erscheint.

ein Widerspruch in sich.
Entweder ein Versuchsaufbau ist so gestaltet und dokumentiert, dass er 
reproduzierbare Ergebnisse liefert (egal ob positiv oder negativ) -> 
dann ist es ein wissenschaftlicher Versuch.
Oder der Aufbau ist so gemacht, dass keiner daraus schlau wird, wie er 
eigentlich wirklich aufgebaut werden muss um das Ergebnis zu 
reproduzieren -> dann ist es kein 'wissenschaftlicher' Bericht.

Esoteriker bevorzugen normalerweise letztere Variante, was sie 
allerdings nicht daran hindert, das ganze trotzdem 'wissenschaftlich' zu 
nennen. Merke: Nur weil irgendwo ein Messgerät (scheinbar) angeschlossen 
ist, heißt das noch lange nicht, dass man es mit einem 
wissenschaftlichen Versuch zu tun hat.

Bronco schrieb:
> Karl Heinz Buchegger schrieb:
>> Sozusagen ein 'Wasserflüsterer'.
>
> Ich erinnere mich dunkel an einen Bericht, wo mit Hilfe von
> Grander-Wasser an einem chinesischen Schiffsdiesel der Verbrauch
> deutlich gesenkt wurde und die Schadstoffe reduziert... :-O

Ja genau. Und der chinesische Käptn hat auch weniger Waschmittel für 
seine Wäsche gebraucht und die Blumen sind besser gewachsen und 
überhaupt: der Steuermann war viel glücklicher auf dieser Reise :-)

> Im Vergleich dazu ist diese elektronische Strom_in_Wärme_Umwandlung
> noch vergleichsweise billig.
Finger weg!! Das ist meine Geschäftsidee, auf die ich demnächst mein 
IMPERIUM aufbaue. Meine neuen Hüpermegaheizschaltungen auf 
Halbleiterbasis holen demnächst die zehnfache Menge Wärme aus einer kWh 
Strom heraus, als es eure ollen einfachen Heizspiralen können. Leider 
werden sie ein wenig teurer... aber egal! ;)

Ben _ schrieb
>> Im Vergleich dazu ist diese elektronische Strom_in_Wärme_Umwandlung
>> noch vergleichsweise billig.
> Finger weg!! Das ist meine Geschäftsidee, auf die ich demnächst mein
> IMPERIUM aufbaue.

OK. mach das.

Ich werd mich demnächst als 'Berater für olfaktorisch nicht nachweisbare 
Flatulenzen zur Steigerung des allgemeinen Wohlbefindens' versuchen.

OK. Die Idee ist nicht direkt von mir ....

http://www.youtube.com/watch?v=eS4n6mIAd6g&feature=player_embedded
ab 19:27  (Ansehen lohnt sich - ich bin aus dem Lachen nicht mehr 
rausgekommen)


... aber das macht ja nichts. Wenn die Welt groß genug für ein paar 
tausend Wasserbeleber nach den unterschiedlichsten Methoden ist, dann 
ist sie auch groß genug für 2 Gurus, die ihren Jüngern Kohlsprossen zu 
überhöhten Preisen verkaufen.

Oooommmm

Ben _ schrieb
> aus einer kWh
> Strom heraus, als es eure ollen einfachen Heizspiralen können. Leider
> werden sie ein wenig teurer... aber egal! ;)

Och, das macht nichts.
Wenn du sie vom Dalei Lama segnen lässt, dann ist es das wert.

Oder von jemandem der ihm zumindest ähnlich sieht. Oder jemandem, der 
ohne Google weiß wie man Dalei Lama schreibt. Oder jemand, der schon mal 
gehört hat, dass der Dalei Lama angeblich Asiate sein soll. Oder 
jemandem, der ... egal. Hautsache "jemand". Wenn er einen Doktor im 
Namen hätte (muss ja kein echter sein), dann wärs allerdings noch einen 
Tick besser.

Die Gold-Edition werde ich persönlich mit Weihp**se beträufeln damit's 
da kein Dilemma beim abgefallenem Glauben gibt. Allerdings muß ich dafür 
den Kirchenaufschlag für besudelte (oder war's gesegnete? ach egal) Ware 
berechnen.

Ben _ schrieb:
> Die Gold-Edition werde ich persönlich mit Weihp**se beträufeln damit's
> da kein Dilemma beim abgefallenem Glauben gibt. Allerdings muß ich dafür
> den Kirchenaufschlag für besudelte (oder war's gesegnete? ach egal) Ware
> berechnen.

Ich seh schon ... du hast das Prinzip verstanden. Das Projekt ist bei 
dir in guten Händen.

Hmmmmmm...ob der TE wohl schon "Pin1 4027" gefunden hat?
OMG - womöglich versteckt sich der unter einer Kalkablagerung!

Naja, meine Tante hat sich so ein Ding einbauen lassen und ist der 
felsenfesten Überzeugung, dass es was bringt. Ich hingegen bin der 
felsenfesten Überzeugung, die Gute hat den Schuss nicht gehört.

Martin Schwaikert schrieb:
> Naja, meine Tante hat sich so ein Ding einbauen lassen und ist der
> felsenfesten Überzeugung, dass es was bringt. Ich hingegen bin der
> felsenfesten Überzeugung, die Gute hat den Schuss nicht gehört.

Na klar, früher hat sie Kalkflecken weggewischt wenn diese wirklich 
störend waren.
Jetzt wischt sie überall darüber wo auch nur ein Hauch von Kalkfleck ist 
oder sein könnte -  um zu überprüfen ob dieser auch tatsächlich LEICHT 
wegwischbar ist. Sozusagen als Funktionskontrolle von diesem 
Hitechwunder...

Martin Schwaikert schrieb:
> Naja, meine Tante hat sich so ein Ding einbauen lassen und ist der
> felsenfesten Überzeugung, dass es was bringt.

Leute, die sich so ein Grander-Dingsbums haben einbauen lassen, sind 
auch der felsenfesten Überzeugung, dass ihr Wasser jetzt besser 
schmeckt.

Davon kann man sie noch nicht mal abbringen, wenn man ihnen in einem 
Doppelblind-Versuch nachweist (sie selber sind das Versuchskaninchen!), 
dass sie ihr eigenes Wasser geschmacklich nicht von dem des 
Wohnungsnachbarn unterscheiden können - das Grander-Dingsbums also 
definitiv nicht dafür sorgt, dass sich irgendwas am Geschmack (oder 
sonstigen Eigenschaften) verändert hat.

Sie nehmen das negative Ergebnis zur Kentniss und behaupten 10 Minuten 
später wieder felsenfest, dass IHR Wasser jetzt viiiiiiel besser wäre.

Mit eigenen Augen erlebt.


"Das Ding hat richtig Geld gekostet - das kann nicht sein, dass das 
alles Humbug ist."

Wenn er einen Doktor im Namen... Auf diese Tour reist der Nachbar.

Er hat sich einen Vitalisierer in die Wasserzuleitung einbauen lassen. 
Das Wasser wird wieder in seinen Urzustand zurückversetzt!

Nur komisch das deren Hund (Gott hab ihn selig) immer zu unserer 
Vogeltränke zum Trinken kam und sich sogar davor hinlegte und das Wasser 
mit Genuss schlabberte. Die wurde mit Regenwasser befüllt.

Gruß debe

Karl Heinz Buchegger schrieb:
> Das liegt zu einem nicht unerheblichen Teil daran, dass im Wasser gar
> kein Kalk-Molekül vorliegt, sondern das Calzium-Karbonat (weil es ein
> Salz ist) dissoziiert ist - also als Calzium-Ion und als Karbonat-Ion
> vorliegt. Erst wenn das Wasser verdunstet, finden sich die beiden wieder
> und bilden den Kalk. So gesehen gibt es genau genommen im Wasser gar
> keinen Kalk - der bildet sich erst aus seinen Bestandteilen, wenn das
> Wasser verdunstet.

Interessante Theorie ... Aber wo verdunstet in einer gewöhnlichen
Warmwasserleitung (die ja nachweislich verkalkt) Wasser? Oder reicht
schon die Verdunstung, die dadurch entsteht, dass man vielleicht einmal
im Jahr die Leitung entleert, um bspw. eine Dichtung in einem Hahn zu
erneuern?

Edit:

Ah, laut Wikipedia entsteht nicht nur durch Verdunstung, sondern auch
durch Temperatureinwirkung aus löslichem Calciumhydrogencarbonat
unlösliches Calciumcarbonat (=Kalk):

  http://de.wikipedia.org/wiki/Kesselstein#Entstehung

Jetzt wäre halt die Frage, ob man mit einer Entkalkungsanlage (welcher
Art auch immer) dem Übel besser vor oder nach dieser Umwandlung zu
Leibe rückt.

Bronco schrieb:
> ... Irgendwie erinnert mich das an den "Atomstromfilter"...
Klasse, sowas brauch ich. Den bau' ich mir selber.
Sag: Soll ich nur die drei Phasen durch einen Bleiklotz fließen lassen 
oder empfielt sich das für den Nullleiter auch?   :D

Ich verbrauche den Atomstrom lieber. Dann ist er weg und dadurch 
unschädlich.

Durst schrieb:
> Habe im Netz diese schöne Bauanleitung für einen Kalkumwandler gefunden.

Habe das Teil eben fertiggebaut. Und es wandelt auch prima um.

Irgendetwas muss ich falsch gemacht haben, es gibt keine Kalkumwandlung, 
aber dafür kommt jetzt

                       BIER AUS DER LEITUNG !

So ein Mist, muss doch noch mal den Schlatplan überpppprüfen, hickks :-(

Zur Verteidigung von oszi40 muss ich sagen, das meine Mutter genau das 
gleiche behauptet - seit sie die Kemo-Wunder-Kalk-Quäker mit dem Draht 
ums  Wasserrohr gewickelt hat, könnte man die Kalkflecken viel leichter 
wegwischen.
Ich misch mich da nicht ein - hab nur die 9 Volt Batterien durch ein 
winziges Schaltnetzteil ersetzt, damit sie nicht dauernd Batterien 
nachkauft.

Dave Trescher schrieb:
> BIER AUS DER LEITUNG !

Bwuhahaha! Cool, wo wohnst du?

Dave Trescher schrieb:
> BIER AUS DER LEITUNG !

HER MIT DEM SCHLATTTPLAN !!!
;-)

> aber dafür kommt jetzt
> BIER AUS DER LEITUNG !
Da hast Du einen Fehler beim Zusammenbau gemacht und beim Anschluß die 
Druckleitung der örtlichen Fäkalienpumpe erwischt.

Rolf Schneider schrieb:
> HER MIT DEM SCHLATTTPLAN !!!

Niee, niiee, nieemahlls nich..

Isch wert nu reisch mit mein Apperaht.








Gann mall eeener den Wascherhahn zuzu..zudrehn ??

Karl Heinz Buchegger schrieb:

> Heutzutage ist es wenigstens so, dass da zumindest irgendwas
> elektronisches drinnen ist. Meistens einfach nur eine blinkende-LED.

Da sieht man doch wenigstens, das etwas funktioniert. :-)
Gruss
Harald

Kalkumwandler, geil...! Muss ich mir mal ein paar Windungen um den Kopf 
wickeln... vielleicht hilft's... ;-))

Nur wenn Du damit Zugang zum örtlichen 380kV Umspanner hast. ;)

oszi40 schrieb:
>> 'Kalkumwandler'
>> Zuluzauber
>
> Ein Magnet wird den Kalkgehalt nicht verändern.

Na hör mal! Ein Magnetfeld und mit der Wasserströmung rutschen dann 
Ionen durch, Lorenztkraft und so. Die positiven Kationen sind dann links 
und die negativen Anionen rechts. Die Anionen sind ja nun von den 
Kationen getrennt, wie soll sich denn da noch Kalk bilden und in der 
Leitung ablagern?

Siehst du, so einfach erklärt man es den Deppen mit dem Geld!

Und wenn schon. Spätestens nach dem nächsten Winkelstück sieht's aus wie 
vorher.

Ben _ schrieb:
> Und wenn schon. Spätestens nach dem nächsten Winkelstück sieht's aus wie
> vorher.

Du Ungläubiger!

Yalu X. schrieb:
> Aber wo verdunstet in einer gewöhnlichen
> Warmwasserleitung (die ja nachweislich verkalkt) Wasser? Oder reicht
> schon die Verdunstung, die dadurch entsteht, dass man vielleicht einmal
> im Jahr die Leitung entleert, um bspw. eine Dichtung in einem Hahn zu
> erneuern?

und wie entsteht der Kalk in der Kaltwaserleitung? Bei mir im Hause sind 
alle Kaltwasserleitungen ordentlich verkalkt (ca. 50 Jahre alt). Da 
erwärmt nix, da verdunstet nix, da entlüftet nix, da standen die letzten 
40 Jahre immer Druck auf der Leitung an (bis auf ein paar Stunden 
vielleicht). Und nun sind nachweislich alle Rohre nahezu vollständig mit 
Kalk zugesetzt.

Irgendwas an der Theorie der Verdunstungs-Verkalkung ist wohl nicht ganz 
vollständig

Ich seh solche Teile immer als Magie/Superkräfte-Detektoren für die 
ferne Zukunft.
Irgendwann wird einer von den "Nutzern" mal von einem radioaktiven 
Monchichi gebissen oder von Cthulhu beseelt und Zack! auf einmal klappt 
der Budenzauber. Und ohne so ein Teil hätten wir das nie rausgefunden.

Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> Aber wo verdunstet in einer gewöhnlichen
>> Warmwasserleitung (die ja nachweislich verkalkt) Wasser? Oder reicht
>> schon die Verdunstung, die dadurch entsteht, dass man vielleicht einmal
>> im Jahr die Leitung entleert, um bspw. eine Dichtung in einem Hahn zu
>> erneuern?
>
> und wie entsteht der Kalk in der Kaltwaserleitung?

http://de.wikipedia.org/wiki/Kalkablagerung

Das klingt aber auch nicht gerade umfangreich aufklärend. Ausfällungen 
brauchen ja immer einen Auslöser.

Schöne Erklärung der Entkalkungstechnik:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=9&t=8803

:D

Hey ich hab da ne neue tolle Geschäftsidee: Wir bauen so einen tollen 
Kalkumwandler für den Einsatz beim Menschen. Das ist dann quasi eine 
Armbanduhr mit einer tothässlichen Spule die dann um den Arm mehrfach 
gewickelt wird. Wir nennen es dann "die Innovation gegen 
Arteriosklerose" und lachen uns kräftig einen ab, wenn sie bei der 
nächsten Flugreise nicht durch die Sicherheitsschleuse gelassen werden 
:)

Martin Schwaikert schrieb:
> Hey ich hab da ne neue tolle Geschäftsidee: Wir bauen so einen tollen
> Kalkumwandler für den Einsatz beim Menschen. Das ist dann quasi eine
> Armbanduhr mit einer tothässlichen Spule die dann um den Arm mehrfach
> gewickelt wird. Wir nennen es dann "die Innovation gegen
> Arteriosklerose" und lachen uns kräftig einen ab, wenn sie bei der
> nächsten Flugreise nicht durch die Sicherheitsschleuse gelassen werden
> :)

Gibt es schon!

http://www.focus.de/gesundheit/news/esoterik-produzent-von-power-balance-armbaendern-verdient-millionen_aid_600873.html