Rechtecksignale - Frequenzen addieren

Tobi Gast 15.03.2013 13:23 #3087397

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Hallo,

ich möchte zwei Rechtecksignale (z.B. TTL Pegel) mit den Frequenzen f1 
und f2 addieren, so dass ich ein Rechtecksignal mit der Frequenz (f1 + 
f2) habe. Im Bild sieht man, wie es mit Sinussignalen funktionieren 
könnte, man müsste nur den Summierer durch einen Subtrahierer ersetzen.

Meine Frage: wie kann man sowas noch anders lösen? Wäre es auch möglich, 
alles mit Logikbausteinen zu machen (vermutlich nicht, da man ansonsten 
keine PLLs bräuchte)?
Wie sieht es nach dem Mischen überhaupt mit den Harmonischen aus? Die 
sind doch immer noch vorhanden, wenn ich ein Rechtecksignal 
multipliziere?

Viele Grüße
Tobias

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frequenz_subtrahierer.png (100 KB)

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Lothar M. (lkmiller) Moderator (Firma: Titel) 15.03.2013 15:00 #3087535

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Tobi schrieb:
> Im Bild sieht man, wie es mit Sinussignalen funktionieren
> könnte, man müsste nur den Summierer durch einen Subtrahierer ersetzen.
Und man müsste feste Frequenzen haben, denn sonst klappt die Sache mit 
den -90° nicht so leicht...

> Meine Frage: wie kann man sowas noch anders lösen?
Welche Frequenzen hast du da?
Bei 1kHz * 2kHz kommen ja schon gleich mal 2MHz raus...

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Tobi Gast 15.03.2013 15:52 #3087611

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Hallo Lothar,

die Frequenzen sollen selbst fest sein im Sinne von stabil, gleichzeitig 
aber geändert werden können, wenn sie z.B. durch programmierbare 
Vorteiler aus einer Referenz erzeugt werden.
Bisher ist das alles nur eine theoretische Überlegung und so habe ich 
noch keine konkreten Vorstellungen was die Frequenzen angeht. Ein 
Beispiel wäre nur, dass 10^6 Hz mit 10^-6 Hz addiert werden soll.

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Michael S. (mikel_x) 15.03.2013 16:23 #3087650

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10 hoch 6 Hz sind 1000 000 Schwingungen pro Sekunde
10 hoch -6 Hz sind 1 Schwingung in 1 mio s  also 277,777 Stunden

und diese Frequenzen, wenn man das Letztere noch so nennen kann, willst 
du addieren? :-)

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Tobi Gast 15.03.2013 16:34 #3087667

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Das war nur ein beliebig gewähltes Beispiel. Es ließe sich nur eine hohe 
Auflösung bei der Frequenzsynthese erreichen, wenn man die große 
Frequenz mit der kleinen addiert.

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Lehrer Gast 15.03.2013 16:44 #3087696

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Du willst also beispielsweise 1 MHz in  µHz-Schritten ändern?

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Detlef _. (detlef_a) 15.03.2013 17:00 #3087736

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Kann man nicht einfach die beiden Rechtecksignale XORen, das 
resultierende Signal hat doch die summierte Frequenz (naja, fast immer)?

Cheers
Detlef

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Christoph db1uq K. (christoph_kessler) 15.03.2013 17:06 #3087746

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Er will ja nur die Summenfrequenz, beim EXOR kommt zu gleichen Teilen 
Summe und Differenz heraus. Man kann die eine durch Filter unterdrücken, 
aber dann ist die andere auch kein Rechteck mehr.

Der Ansatz mit der SSB-Erzeugung nach der Phasenmethode ist schon 
richtig. Die Dritte oder Weaver-Methode wäre eine Möglichkeit, den 
Breitbandphasenschieber durch einen schmalbandigen zu ersetzen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Single-sideband_modulation#Weaver_modulator

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c-hater Gast 15.03.2013 23:01 #3088306

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Tobi schrieb:

> ich möchte zwei Rechtecksignale (z.B. TTL Pegel) mit den Frequenzen f1
> und f2 addieren, so dass ich ein Rechtecksignal mit der Frequenz (f1 +
> f2) habe.

XOR, Frequenzteilung durch 2, Frequenzverdopplung.

Beispiel:

f und 1/3f

f:        ----    ----    ----    ----    ----    --
      ----    ----    ----    ----    ----    ----

1/3f:   ------------            ------------
      --            ------------            --------


XOR:    --    ----  --    ----  --    ----  --    --
      --  ----    --  ----    --  ----    --  ----

/2:   --      ------      ------      ------      --
        ------      ------      ------      ------

*2:   --   ---   ---   ---   ---   ---   ---   ---
        ---   ---   ---   ---   ---   ---   ---

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