Hallo zusammen,
ich habe hier einen Pelletofen (Edilkamin IRIS), der seit ein paar Tagen
einen Defekt hat. Ca. 5 Sekunden, nachdem der Ofen mit Strom versorgt
wurde, fängt der Lüfter an auf hoher Drehzahl zu laufen, selbst wenn auf
dem Display noch "Off" steht.
Der Service-Techniker meinte, dass das Steuergerät kaputt ist und
ausgetausch werden muss. Da das Teil 200€ kosten soll, habe ich mir das
mal mal genauer angesehen.
Die Platine ist eigentlich sehr übersichtlich. Das Teil besteht nur aus
ein paar Triacs inkl. Optokopplern, ein paar OPVs zur Aufbereitung der
Sensor-Signale und einem ATMega32 µC.
Der ganze Analog-Kram scheint soweit in Ordnung zu sein. Auch die
Triacs, Optokoppler und die Nulldurchgangserkennung arbeiten tadellos,
was mich zu dem Schluss bringt, dass irgendwas mit dem µC nicht stimmt.
Der Controller ist glücklicherweise nicht gelockt. Ich habe die
Programm- und EEProm-Daten mal ausgelesen und auf einen neuen Mega32
geflasht. Mit dem neuen Controller ist das Verhalten noch komplett
identisch. Datmit sollte also auch ein defekter ADC oder IO-Port
ausgeschlossen sein.
Kann es sein, dass der EEProm- oder Flash-Inhalt irgendwie beschädigt
ist? Hat noch Jemand eine Idee?
Vielen Dank im Voraus!
Gruß
Benedikt
Wegen 200 Euro an einem Ofen rumpfuschen und Programme hin- und
herspielen und womöglich 20 Stunden Fehlersuche. Wieviel ist deine Zeit
wert?
> Kann es sein, dass der EEProm- oder Flash-Inhalt irgendwie beschädigt> ist?
Unwahrscheinlich. Aber selbst wenn. Was dann? Schreibst du schnell das
Programm neu? Aber daran wirds nicht liegen. Tippe eher auf einen
mechanischen Defekt, Haariss oder kaputtes Bauteil im Analogteil.
gruß cyblord
Danke für die Antworten!
@cyblord
Ich habe nicht vor rumzupfuschen.
Klar kann ich für 200€ eine neue Steuerung kaufen. Allerdings bin ich
kein Freund dieser Wegwerfgesellschaft.
@Klaus2
Die Idee hatte ich auch schon ;-)
Mir ist gerade noch aufgefallen, dass die Referenzspannung für den ADC
extern erzeugt wird. Das habe ich noch nicht geprüft. Vielleicht ist da
ja was faul.
> selbst wenn auf dem Display noch "Off" steht
Ist doch gut so, dass ein Selbsttest durchgeführt wird.
> fängt der Lüfter an auf hoher Drehzahl zu laufen,
das besagt: wenn Temperaturstau, dann blase kräftig.
Fehlfunktion / Defekt eines Fühlers.
@Heizer
Das habe ich auch schon gedacht. Der Temperatursensor für die
Abgastemperatur ist ein Termo-Element Typ J. Das Ding erzeug eine
Spannung in Abhängigkeit von der Temperatur. Das würde dann aber
eigentlich bedeuten: Sensor ab -> keine Spannung -> Ofen denkt es ist
kalt.
Oder sehe ich das falsch?
Auswerteschaltungen für Thermoelemente haben oft einen hochohmigen
PullUp am Eingang. Wenn dann die Verbindung zum Thermoelement bricht,
wird eine unplausibel hohe Spannung gemessen. Dies wird erkannt und auf
eine Unterbrechung geschlossen. Das ist im Grunde Standard.
Im Unterbrechungsfall einfach Null zurückzumessen und nichts von dem
Drahtbruch mitzubekommen wäre gefährlich.
Eigentlich sollte ein "offensichtlicher" Sensorbruch im Wost Case enden.
Also blas (kühl) was das Zeug hält und nicht "hau dich aufs Ohr" – wird
schon stimmen.
Ein bisschen Messen an den Sensoren und Schaltern kann also nichts
schaden. In vielen Fällen kann man dann mit ein bisschen Logik abklären
ob das was man misst auch kein Mist ist.
Einen Sensor tauschen kann keine große Aktion sein – an der Steuerung
selbst rumfummeln ist schon eine andere Sache.
Das klingt plausibel.
Demnach sollte doch, wenn ich den Eingang fürs Thermoelement
kurzschließe, eine niedrige Temperatur zurückgegeben werden, oder?
Das habe ich mal gemacht. Der entsprechende ADC Eingang am Controller
geht dann auf nahezu 0V runter. Vorher waren es 3,6.
Das ändert allerdings nichts am Verhalten der Steuerung.
...falls es Jemanden interessiert:
Der Techniker hat wohl Mist erzählt. Die Steuerung hatte keinen defekt.
Ich habe den Ofen jetzt einfach mal ein paar Minuten eingeschaltet
gelassen. Nach einigen Minuten ging der Lüfter wieder aus und alles lief
normal.
Von diesem Verhalten stand nichts in der Bedienungsanleitung.
Gruß
Benedikt
Nein, das war auf keinen Fall vorher so. Das kam von heute auf morgen.
Die Kiste lies sich dann auch nicht mehr einschalten. Und da der
Techniker meinte, dass die Steuerung kaputt ist, habe ich ihm das mal
geglaubt. Wobei ich ja in der Schaltung keinen Fehler feststellen konnte
und schon eher auf ein Kalibrierungs-Problem getippt habe.
Wie schon gesagt, würde ich mich mit den Zuständen der Ein- und Ausgänge
beschäftigen.
Das meiste kann man mit etwas Logik bestimmen und auch simulieren. Ein
einfacher Schalter und ein Poti müssten sich ja auftreiben lassen.
Gerade im Bereich der Brennstoffzufuhr sind einige Endschalter und
Sensoren, die gerne mal klemmen oder verstauben.
Auch wenn ich mich mit der Steuerung auskennen sollte, würde ich schon
aus versicherungstechnischen Gründen die Finger davon lassen.
Da sich scheinbar die CPU auslesen ließ, kann dir das auch bei der
Simulation, z.B. im AVR Studio helfen.
Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt.
Der Ofen läuft wieder! Es gab keinen Defekt. Der Lüfter ging einfach
irgendwann aus und der Ofen hat sein normales Programm abgespult.
Benedikt Patt schrieb:> Der Lüfter ging einfach> irgendwann aus und der Ofen hat sein normales Programm abgespult.
Dann lag es vieleicht daran, daß der µC seinen Status im EEPROM ablegt
um bei Stromausfall etc. zu wissen was vorher Sache war. Vieleicht
ausgelöst durch Kontaktprobleme oder was auch immer war er der Meinung
der Lüfter müsse jetzt die Zeit X voll laufen. Jetzt ist er wieder in
einem 'sauberen' Zustand.
Mich würde trotzdem interessieren um was für einen Lüfter es sich
handelt (Welche Funktion).
Ja, wobei dann normalerweise im Display ein entsprechender Fehlercode
(Stromausfall) zu sehen sein sollte. Sehr merkwürdig. Vor allem das der
Techniker eine neue Steuerung verkaufen wollte.
Die genaue Funktion des Lüfters ist hier ganz gut erklärt:
http://www.kaminhaus-oeding.de/download/Edilkamin-IRIS.pdf
Siehe Seite 3, es handelt sich um das Gebläse G.
Benedikt Patt schrieb:> Vor allem das der Techniker eine neue Steuerung verkaufen wollte.
Techniker haben oft null Ahnung. Auf ein gerät werden sie 3 Tage
geschult, und wenn keine entsprechende Vorbildung da ist ists auch mit
dem logischen Denken nicht weit her.
Beispiel: normale Gastherme, springt nicht mehr an.
Ist hier bei verschiedenen Termen schon 2 mal passiert. Die jeweiligen
"Fachbetriebe" haben munter Zündeinheit getauscht, saubergemacht etc.
und wollten mir dann eine neue elektromechanische Steuereinheit für 800
Euro plus Einbau verkaufen.
Der von mir dann geholte Werkskundendienst hat die (verplombte)
Steuerung aufgemacht mit einem Differenzdruckmessgerät entsprechende
pneumatisch/mechanisch arbeitende Sicherheitsventile neu justert und die
Heizung lief/läuft dann wieder für viele Jahre problemlos.
Benedikt Patt schrieb:> Vor allem das der Techniker eine neue Steuerung verkaufen wollte.
Wenn ich da an meinen AG denke:
Der Ingenieur entwickelt's, darf aber keine Doku schreiben.
Der Redakteur kennt die Entwicklung nicht, schreibt dafür aber
CE-konform.
Die Schulungsabteilung schult mit dieser Doku die Techniker mit Infos
aus 3. Hand.
Und die armen Kerle, die beim Kunden stehen, tauschen einfach so lange
alles mögliche aus, bis es wieder läuft.
Ich habe ein Pelletofen Micron mit der M/ kann die technische Eichung
eingestellt werden
Ich möchte die Differenz von ein und Ausschaltung in Grad verändern
were kann helfen
Benedikt Patt schrieb:> Hat noch Jemand eine Idee?Tom schrieb:> were kann helfen
Nicht dir wird geholfen, sondern dem Thread-Eröffner da sich jeder den
ersten Beitrag durchliest und auf den antwortet.
Mach also einen neuen Thread auf und stelle dort deine Frage.
