sogenannte ZD-939L

Ehrlich gesagt: kein Schwein wird diesen Schalter vermissen.  Ich habe
eine der Vorgängerstationen, und wenn du's nicht in diesem Thread
geschrieben hättest, wäre ich nie auf die Idee gekommen, dass man eine
abschaltbare Heizung auch nur ansatzweise benötigen würde.

Ja, korrekt ausgewiesen sollten sie sein, aber "mindere"?

Wenn das Ding den Laden hütet, dann gewiss nicht deshalb, weil man die
Heizung nicht abschalten kann.

Man kann sich auch künstlich aufregen. So wird z.B. bei Reichelt online, 
bis auf das fälschliche "L", mit keiner Silbe erwähnt, dass die 939 auch 
auf Kühlung umgeschaltet werden kann. Und ich wage zu bezweifeln, dass 
nur aufgrund der zusätzlichen Kühl-Option aus de 939L plötzlich der 
Renner wird, wenn die 939 schon ein Ladenhüter sein soll.

Hi,

ruehe schrieb:
> Bei Reichelt, im Katalog, ist auch eine 939 abgebildet,jedoch ist die
> Beschreibung für die "L" abgedruckt. Da heisst es :...auch zum kühlen
> von SMD-Bauteilen.....

Steht das da tatsächlich so?
Dann ist das aber ein echtes Trauerspiel und zeigt was für 
"qualifizierte" Leute die Kataloge erstellen...

Denn RICHTIG ist: Weder die 939 NOCH die 939L haben ein Funktion zum 
Kühlen von SMD Bauteilen... Was soll das auch für ein Blödsinn sein? Da 
muss ich gleich an die "Experten" denken die direkt nach dem Löten ihre 
Bauteile mit Eisspray behandeln damit ja nicht zu lange heiss sind... 
Und sich dann wundern warum gerade SIE so eine hohe Ausfallquote 
haben...

Bei dieser Angabe handelt es sich wohl schlicht um den Versuch einer 
WORTWÖRTLICHEN Übersetzung des Angebotstextes auf der Website des 
Herstellers der leider an einer Stelle einen schlichten 
FORMATIERUNGSFEHLER hat: Als EIN Punkt findet man da den Text:
> ->permit soldering and desoldering of SMD’s Automatic Cooling Mode.
> Protect the heating element and handle when the power switch is turned
> off.

Mit nur ein wenig nachdenken und dem Wissen das zumindest professionelle 
Händler über die Kreativität beim Übersetzen von Chinesischen in 
englische Texte durch die Hersteller selbst haben sollten, so müsste 
doch schnell klar werden das ursprünglich gemeint war
> -> permit soldering and desoldering of SMD’s.
> -> Automatic Cooling Mode Protect the heating element when the power
>    switch is turned off.

Denn genau das ist das was der zweite Schalter macht:
Der Erste Schalter schaltet die ganze Station SOFORT Stromfrei.
Beim Wiedereinschalten startet die Station (zumindest bei mir) immer mit 
160 C

Der ZWEITE Schalter schaltet Heizung und Display sofort ab, lässt aber 
das Gebläse -unabhängig von der Einstellung des Reglers- noch 1Minute 
mit voller Leistung laufen um das Heizelement definitiv auf eine sichere 
Endtemperatur zu bringen.
Schalte ich nur am zweiten Schalter aus und an habe ich nach dem 
Widereinschalten sofort wieder meine zuletzt gewählte Temperatur 
eingestellt.

Jörg Wunsch schrieb:
> Ehrlich gesagt: kein Schwein wird diesen Schalter vermissen.  Ich habe
> eine der Vorgängerstationen, und wenn du's nicht in diesem Thread
> geschrieben hättest, wäre ich nie auf die Idee gekommen, dass man eine
> abschaltbare Heizung auch nur ansatzweise benötigen würde.

Also ich weiß nicht wie das bei deiner Station ist, zumindest aber meine 
ich in der BA der "alten" Station gelesen zu haben das man bei höheren 
Arbeitstemperaturen vor dem Ausschalten unbedingt erst eine Zeit mit der 
manuell eingestellten Temperatur 160C warten sollte um das Heizelement 
zu schützen. Mit dem zweiten Schalter braucht man das nicht und es ist 
auch eine absolute Ausnahme das ich überhaupt etwas an der 
Temperatureinstellung verändere - Wenn, dann nur wegen dem Wechsel von 
Entlöten zum Schrumpfschlauch schrumpfen.

Da ich wegen der nicht ganz leisen Pumpe die Station auch zwischen zwei 
Arbeitsschritten häufiger mal ausschalte ist das schon ein 
Bequemlichkeitsfaktor der zudem auch die Lebensdauer erhöht.

Daniel H. schrieb:
> Man kann sich auch künstlich aufregen. So wird z.B. bei Reichelt online,
> bis auf das fälschliche "L", mit keiner Silbe erwähnt, dass die 939 auch
> auf Kühlung umgeschaltet werden kann. Und ich wage zu bezweifeln, dass
> nur aufgrund der zusätzlichen Kühl-Option aus de 939L plötzlich der
> Renner wird, wenn die 939 schon ein Ladenhüter sein soll.

Also ich gebe dem TE schon in so weit recht das es zumindest ein 
ÄRGERNISS ist. Wer die Stationen kennt merkt ja was sache ist, aber 
jemand der damit nicht vertraut ist erkennt den Unterschied nicht -
Wenn dieser jemand nun aber Preisvergleiche macht -die man ohne 
detailkenntnisse ja NUR Anhand des NAmens macht- glaubt er gleichwertige 
Stationen zu Vergleichen, vergleicht aber tatsächlich eine ältere 
Station mit einer neuen Version bei der zumindest EIN Bedienungsfehler 
der wohl tatsächlich schon zu häufigeren defekten Heizelementen geführt 
hat nicht mehr vorkommt. Also Mandarinen mit Apfelsinen...
Das kann ein ECHTES Ärgerniss sowohl für KUNDEN als auch für MITBEWERBER 
sein.

Wie es rechtlich zu bewerten ist steht dabei dann auf einem anderen 
Blatt, FALLs die dann von REichelt gelieferten Station tatsächlich mit 
ZD939L beschriftet worden sein sollten ist es zumindest fragwürdig ob 
man dagegen vorgehen könnte - sollte aber auch da nur ZD939 draufstehen 
ist es zumindest eine Falschlieferung...

Gruß
Carsten

Achja - (teil des) Screenshot von der HErstellerseite mit der wohl 
falsch formatierten Stelle:

Carsten Sch. schrieb:
> Also ich weiß nicht wie das bei deiner Station ist

Sie läuft grundsätzlich nach, und zwar mit maximaler Gebläseleistung
aber abgeschalteter Heizung.  Da man für dieses Fietscher extra einen
nicht ganz unerheblichen Schaltungsteil spendiert hat, gehe ich mal
davon aus, dass ein sofortiges Ausschalten des Gebläses ungesund
wäre, denn sonst hätte man das Ding ja 10 Euro billiger ohne diesen
Schaltungsteil verkaufen können.

ruehe schrieb:
> Und von welchem Gerät wird gesprochen ?

In meinem Falle ist es eine ZD-939A.

Hi,

ruehe schrieb:
> Seine Vermutung war,das nur die "blauen" Gehäuse diese
> Zusatzfunktion hätten.Ansonsten wurde Er genauso angeschmiert.
> Hätte mein Bekannter beim Anblick meiner 939,schwarz mit L,ohne 2. Sch.
> nicht gesagt ..."was ist das denn !?" ,dann hätte mich das auch nicht
> gekratzt.Ich war zuvor auch Ahnungslos.Das war leider ein Tag zu
> spät,sonst wäre Die zurück gegangen.

Nur der Vollständigkeit halber:
Die "echte" -L- Version (Zur Klarstellung: Die mit ZWEI Tasten) gibt es 
auch in schwarz. HAbe die so hier stehen. Siehe Foto:

Jörg Wunsch schrieb:
> Sie läuft grundsätzlich nach, und zwar mit maximaler Gebläseleistung
> aber abgeschalteter Heizung.  Da man für dieses Fietscher extra einen
> nicht ganz unerheblichen Schaltungsteil spendiert hat, gehe ich mal
> davon aus, dass ein sofortiges Ausschalten des Gebläses ungesund
> wäre, denn sonst hätte man das Ding ja 10 Euro billiger ohne diesen
> Schaltungsteil verkaufen können.

Und GENAU DAS ist der Knackpunkt. Laut Bedienungsanleitung zur Reichelt 
Station und nach Aussagen in diesem Thread:
Beitrag "Erfahrungen mit Heißluft-Lötstation ZD-939L"
ist einerseits das Ausschalten der Luftpumpe ohne Abkühlphase definitiv 
gefährlich für das Heizelement UND andererseits hat die von Reichelt als 
"ZD939L" angebotene Station diese Nachlaufautomatik NICHT!
Zitat Bedienungsanleitung:
> Lassen Sie vor dem Ausschalten das Gerät immer ca. 1 Min. bei 160 °C
> abkühlen. Dann ausschalten und das Gerät vom Netz trennen.

Zudem zeigt der Thread auch die folgen dieser Namenstrickserei - 
Beispielsweise hier:
Sebastian R. schrieb:
> Habe heute auch meine ZD-939L
[...]
> einzig nervig ist, dass sie keinen Nachlauf der Membranpumpe hat zur
> Kühlung. Die ZD-939 (ohne "L") und AOYUE Stationen haben das. So muss
> man immer manuell die Temp. runterdrehen udn noch ne Minute laufen
> lassen....
Es wird so durch die Käufer der (falsche, aber ohne Hintergrundwissen 
verständliche) Schluss gezogen das die ZD-939 ohne L die hochwertigere 
Station ist und die L Version gerade NICHT das bessere Modell. Das wird 
dann so noch verbreitet -> Zum Schaden derjenigen die sich dann daran 
Orientieren und natürlich auch der Händler die die "wirkliche" L Version 
in ihrem Programm haben.

Jörg Wunsch schrieb:
> In meinem Falle ist es eine ZD-939A.

HHmm.
Wenn man die "übliche Vorgehensweise" bei der Namensgebung 
berücksichtigt liegt zumindest die Vermutung nahe das die 
Generationenabfolge SO aussieht:
1.) ZD939 (Urversion?)
Ohne NAchlaufautomatik, Heizungstod ohne händisches Abkühlen denkbar!

2.) ZD939A (A = Advanced???)
Vermutliche Nachfolgeversion der wegen der Gefahr durch einen sehr sehr 
schnell passierenden Bedienungsfehler die Nachlaufautomatik verpasst 
wurde.

3.) ZD939L (Aktuelle Version)
Im Prinzip eine ZD939A der man einen "richtigen" HAuptschalter 
zusätzlich verpasst hat.

Demnach wäre die bei Reichelt als ZD939L Verkaufte Version nicht nur die 
Vorgängerversion der tatsächlichen ZD939L sondern sogar die 
Vorvorgängerversion davon.

Und Jörg hat nicht die VOR-Gängerversion der Reichelt Station sondern 
deren NACH-folgeversion mit um einiges höheren Schaltungsaufwand.

Wenn man nun noch bedenkt das ich für meine (echte) ZD939L als 
spontankauf beim erstbesten Händler weniger als 5 Euro mehr bezahlt habe 
als Reichelt für die umgelabelte ZD939 verlangt... Es wäre also ein 
RIESEN ZUFALL wenn das tatsächlich das günstigste Angebot war
Vielleicht wird dann einigen klar warum sich da einige zu recht 
mukieren, insbesondere der TE der ja laut eigener Aussage selbst ein 
"reingefallener Kunde" ist.

Gruß
Carsten

Carsten Sch. schrieb:
> Hi,
>
> ruehe schrieb:
>> Hätte mein Bekannter beim Anblick meiner 939,schwarz mit L,ohne 2. Sch.
>> nicht gesagt ..."was ist das denn !?" ,dann hätte mich das auch nicht
>> gekratzt.Ich war zuvor auch Ahnungslos.Das war leider ein Tag zu
>> spät,sonst wäre Die zurück gegangen.
>
> Nur der Vollständigkeit halber:
> Die "echte" -L- Version (Zur Klarstellung: Die mit ZWEI Tasten) gibt es
> auch in schwarz. HAbe die so hier stehen. Siehe Foto:


Wann hast du die gekauft? Dass wäre jetzt noch mal interessant, ob die 
Chinesen da was weggespart haben oder ob die wirklich einfach nur Ihren 
alten Ramsch umgelabelt haben.

Marian

Ich hab meine ende letzten Jahres bei Octamex gekauft.
Auf dem Lieferschein steht "ZD-939L", die Station ist auch mit "ZD-939L" 
beschriftet, hat aber auch nur einen Schalter und keine 
Nachlauffunktion.
Bin ich auch auf die alte reingefallen. Mist. :(

Hi,

Marian H. schrieb:
> Wann hast du die gekauft? Dass wäre jetzt noch mal interessant, ob die
> Chinesen da was weggespart haben oder ob die wirklich einfach nur Ihren
> alten Ramsch umgelabelt haben.
>
> Marian

Kaufdatum war der 03.12.2011.

Arkan schrieb:
> Hallo Karsten,
>
> hast Du mit Deiner Station auch das Problem, das beim Heizen die
> Temperatur schwankt? Also z.B.: 300°C eingestellt, und bei erreichen
> schaltet die Heizung aus. Nur dummerweise so lange bis z.B. 250°C
> erreicht wird (lot wird wieder hart). Man also die Temperatur viel höher
> stellen muss? Man sieht auch wie die Heizwendel warm/kalt/warm/kalt
> wird...

Definitiv nicht!
Habe gerade extra auch noch einmal das Verhalten genau beobachtet.
Nach dem Einschalten bzw. Einstellen einer neuen Temperatur regelt die 
Station zwar erst zum Überschwingen der Regelung mit einer etwas 
größeren Hysterese, +/- 15 C kann schon mal der Fall sein! (Bei mehr als 
5C Plus erscheint aber "Wait" als Warnung im Display bis sich die 
Station wieder eingeregelt hat...)
Nach ca. 30s hat sich die Station aber dann eingeregelt und hält, 
zumindest laut Display, die Temperatur auf +/- 1C konstant. Es scheint 
so zu schein das die Station dann von einem harten Regeln durch "An/Aus" 
auf Regeln durch PWM umschaltet wenn ich die Veränderung des Brummens 
richtig deute (PWM Frequenz etwas unter 1s)
Wie gesagt, die Station so wie die hier bei mir steht ist durchaus 
brauchbar, ich nutze die selbst für Prototypen im Kommerziellen Umfeld 
ohne Einschränkungen.  Einzig die Geräuschentwicklung ist wie wohl bei 
allen günstigen Stationen etwas nachteilig - den ganzen Tag über möchte 
ich das sicher nicht im betrieb haben. Für den  Preis als ganzes 
betrachtet aber absolut in Ordnung und für gelegentlichen Bedarf mehr 
als ausreichend -> Gilt natürlich nur für funktionierende Stationen.

Manfred Freise schrieb:
> Ich hab meine ende letzten Jahres bei Octamex gekauft.
> Auf dem Lieferschein steht "ZD-939L", die Station ist auch mit "ZD-939L"
> beschriftet, hat aber auch nur einen Schalter und keine
> Nachlauffunktion.
> Bin ich auch auf die alte reingefallen. Mist. :(

Weiter oben hat sich ja schon jemand von Octamex selbst gemeldet um eine 
Hintergrundinfo (Kaufdatum) zu bekommen.
Zumindest bei den kleineren Händlern die nicht direkt beim HErsteller 
kaufen und unter Berücksichtigung der Fragestellung (bzw. meiner 
Interpration des hintergrunds) halte ich es dabei zumindest für DENKBAR 
das dort kein Vorsatz dahintersteckte sondern  das diese selbst schon 
ausgetrickst wurden...

Gruß
Carsten

Carsten Sch. schrieb:
> Achja - (teil des) Screenshot von der HErstellerseite mit der wohl
> falsch formatierten Stelle:

Schau nochmal aufs Bild. Es steht "SMD's". Also eine Eigenschaft von SMD 
wird im nachfolgenden Satzteil referenziert. Wo ist aber der Satzteil, 
wenn du den Rest des Satzes wegnimmst?

Daher ist es wiederum Blödsinn. Weiß der Teufel was die Chinesen 
wirklich wollten. Das weiß man bei denen oft nicht recht. Vermutlich 
wollten sie "SMDs" schreiben, also schlicht Plural.

Hi,

Abdul K. schrieb:
> Schau nochmal aufs Bild. Es steht "SMD's". Also eine Eigenschaft von SMD
> wird im nachfolgenden Satzteil referenziert. Wo ist aber der Satzteil,
> wenn du den Rest des Satzes wegnimmst?

Ach, auf solche Details wie Semikolon oder sonstige Satzzeichen darf man 
bei diesen Übersetzungen "made in China" wirklich nicht achten. Ich gehe 
hier auch davon aus das die Mehrzahl von SMD gemeint oder soetwas wie 
"SMD Devices" ist.

Auf Deutsch übersetzt sollte es wohl einfach heißen:
"Erlaubt (ermöglicht) das Löten und Entlöten von SMDs (SMD Bauteilen)"

Davon abgesehen bin ich mir aber auch nicht sicher ob die verwendung von 
"permit" im Sinne von "ermöglicht" überhaupt zulässig ist oder ob nicht 
eine andere Vokabel nötig ist. "permit" kenne ich bisher nur im Sinne 
von ("Behördlicher") Genehmigung/Erlaubniss, aber nicht im Sinne von 
"technisch möglich machen"
Allerdings gebe ich zu das ich in Englisch alles andere als in TopForm 
bin.

Gruß
Carsten

"enable" wäre sicher besser. Und bitte "Erlaubnis"!

Oder noch besser man fragt die Profis:
http://www.dict.cc/?s=erm%C3%B6glichen

Da hätte ich doch glatt "facilitate" im Sinne von Verbesserung einer 
Tätigkeit genommen. Darum gings ja, ein Gerät zur Erleichterung von 
SMD-Reps.

Carsten Sch. schrieb:
> Weiter oben hat sich ja schon jemand von Octamex selbst gemeldet um eine
> Hintergrundinfo (Kaufdatum) zu bekommen.
> Zumindest bei den kleineren Händlern die nicht direkt beim HErsteller
> kaufen und unter Berücksichtigung der Fragestellung (bzw. meiner
> Interpration des hintergrunds) halte ich es dabei zumindest für DENKBAR
> das dort kein Vorsatz dahintersteckte sondern  das diese selbst schon
> ausgetrickst wurden...

Ich hatte gefragt, weil Zhongdi schon öfter "Modellpflege" betrieben 
hat, darüber aber nirgends ein Wort verliert (die sind zwar immer sehr 
freundlich und bemüht, aber der Vertrieb dort scheint nicht wirklich 
Ahnung zu haben). Wir bekommen das dann eher zufällig mit, weil irgend 
was nicht mehr passt oder die Fotos nicht mehr stimmen und sich jemand 
beschwert, weil das gekaufte nicht so wie auf dem Foto aussieht.

Wenn nun die Station mit den zwei Schaltern älteren Datums ist, dann 
könnte ich mir vorstellen, dass die da einfach eingespart haben, unsere 
letzte Lieferung von ZD-939L (mit einem Schalter) ist vom Oktober. Ich 
weiß nicht, wie oft Reichelt da bestellt, aber die werden sicherlich 
nicht wie wir, immer für ein halbes Jahr im Voraus kaufen. Also vermute 
ich mal, das Zhongdi aktuell die ZD-939L mit einem Schalter verkauft.

Ich werde da mal nachfragen (im Papierkatalog ist die Station z.B. mit 
einem Schalter abgebildet, im Web die blaue mit zwei) vielleicht bringt 
das ja etwas Licht ins Dunkle :-)

Marian

Carsten Sch. schrieb:
> UND andererseits hat die von Reichelt als
> "ZD939L" angebotene Station diese Nachlaufautomatik NICHT!

Das halte ich natürlich dann für eine völlige Fehlentwicklung seitens
des Herstellers.  Die ZD-939A ist ja eine viel ältere Analogversion,
und die hatte das drin.  Damit ist es völlig unverständlich, warum
sie (obwohl ja klar ist, dass das Nachlaufen wichtig ist) bei einem
Nachfolgemodell auf sowas verzichtet haben — und mindestens genauso
unverständlich, warum man das mit einem zweiten Schalter lösen muss.

Aber möglicherweise schafft die alte 1-Schalter-Version die aktuellen
Forderungen der EU bezüglich des Standby-Leistungsverbrauchs nicht,
da in ihr natürlich der Kleinspannungstrafo durchläuft.  Hab' ich noch
nicht nachgemessen, wie viel sie im Ruhezustand aufnimmt.

Bei mir steht eine 939L, in blau mit zwei Schaltern und Nachlauf. 
Gekauft letzten November bei Komerci. Zur Zeit aber dort nicht im 
Sortiment. Die bei Reichelt ist KEINE "L"-Version, wie auch am 
Artikelbild zu erkennen ist.

nichts genaues weiss man nicht ;)
Selbst der Hersteller hat wohl Probleme mit dem passenden Suffix

http://zhongdi.manufacturer.globalsources.com/si/6008802911225/pdtl/Rework-station/1052661107/Rework-Station.htm

http://www.china-zhongdi.com/2013/?p=114