DVI to HDMI/ HDMI to DVI

Sofern es sich um einfache, passive Kabel handelt:
In beide Richtungen.

J.-u. G. schrieb:
> Sofern es sich um einfache, passive Kabel handelt

Was wäre die Alternative?

HDMI und DVI sind elektrisch kompatibel, anders als es bei DisplayPort 
und HDMI/DVI der Fall ist.

HDMI enthält auch ein digitales Audiosignal, aber weder dessen Fehlen 
noch Vorhandensein macht den entsprechenden Gegenstellen Probleme.

Kritisch wird es erst, wenn mit Bildschirmauflösungen jenseits von WUXGA 
(das ist etwas mehr als "Full-HD") gearbeitet wird, ab da unterscheiden 
sich HDMI und DVI; HDMI kennt erheblich höhere Datenraten, währenddem 
DVI die Anzahl der genutzten Übertragungskanäle (und damit auch die 
Anzahl der genutzten Adern im Kabel) erhöht.

Aber wer hat schon einen Monitor mit höherer Auflösung als WUXGA?

GGast schrieb:
> meiner hat 1920x1200 Bildpunkte

Das ist WUXGA. Ja, die Kabel sind "unkompliziert". Es kann bei sehr 
langen Kabeln zu Problemen kommen, aber im Bereich unter 5 m sollte das 
nicht der Fall sein.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> J.-u. G. schrieb:
>> Sofern es sich um einfache, passive Kabel handelt
>
> Was wäre die Alternative?
Ich hatte in Betracht gezogen, dass es möglicherweise irgendwelche Kabel 
mit Repeater gibt (die dann nur in eine Richtung funktionieren würden), 
war aber zu faul weiter danach zu recherchieren. Aber Du hast schon 
recht: die Einschränkung hätte ich auch weglassen können.

MacMillan schrieb:
> Das geht leider nicht, bei der Auflösung sind DVI und HDMI nicht
> kompatibel.

Wie kommst Du darauf? Rufus hat es oben doch schon beschrieben. Bei 
WUXGA (1920x1200) verhalten sich DVI und HDMI, was die Bildübertragung 
betrifft, völlig gleichwertig, also gibt es dabei keine Probleme mit dem 
Adapter.

Aber:
GGast schrieb:
> habe ne GraKa mit DVI, HDMI und VGA-Anschluss, meine
> beiden Monitore koennen 1920x1200.

hier müsste erst mal geklärt werden, ob HDMI- und digitaler DVI-Ausgang 
überhaupt gleichzeitig nutzbar sind. Manche Grafikkarten können nur 
analog und einmal digital gleichzeitig ausgeben.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> GGast schrieb:
>> meiner hat 1920x1200 Bildpunkte
>
> Das ist WUXGA.

Ich werde wohl nie diesen Trend verstehen, Auflösungen durch kryptische 
Buchstabenkürzel zu verklausulieren.

J.-u. G. schrieb:
> GGast schrieb:
>> habe ne GraKa mit DVI, HDMI und VGA-Anschluss, meine
>> beiden Monitore koennen 1920x1200.
>
> hier müsste erst mal geklärt werden, ob HDMI- und digitaler DVI-Ausgang
> überhaupt gleichzeitig nutzbar sind. Manche Grafikkarten können nur
> analog und einmal digital gleichzeitig ausgeben.

Die meisten, die ich kenne, können zwei Ausgänge gleichzeitig, wobei 
egal ist, um welche zwei es sich handelt.

GGast schrieb:
> http://www.amd.com/de/products/desktop/graphics/am...
>
> In der Beschreibung steht, die Karte hätte sogar DisplayPort, dabei hat
> sie gar keinen DisplayPort, zumindest nicht die bei mir geeinbaute.

In diesem Link werden die Spezifikationen des Grafikchips beschrieben. 
Welche dieser Funktionen letztendlich auch genutzt werden, ist Sache des 
Grafikkartenherstellers.

Probier doch einfach aus, ob beide digitalen Ausgänge gleichzeitig 
nutzbar sind. So teuer ist das HDMI-DVI-Adapterkabel ja nicht.

GGast schrieb:
> werden eigentlich durch das analoge VGA-Kabel Informationen übertragen?

Ja. Mittels DDC:
http://de.wikipedia.org/wiki/Display_Data_Channel

GGast schrieb:
> Oder empängt ein
> Monitor dann das VGA-Signal am DVI-Eingang und wandelt es sich intern
> um?
So ist's. Siehe Wikipedia dazu (DVI)

Aus aktuellem Anlass: Mein bruder (ATI HD 6xxx glaube ich?) hat 2 DVI 
Anschlüsse, allerdings einen mit Dual Link und einen mit Single Link, 
wenn man die zusammen benutzen will. Er wollte zwei mal 1600x1200 
fahren, das geht wohl dann nicht.

GGast schrieb:
> Bei einer Grafikkarte gibt es ja eine Maximalpixelzahl. Bezieht sich so
> eine Maximalpixelzahl pro Anschluss oder insgesamt?

Das bezieht sich auf das an einem Anschluss erzeugte Bildsignal; Du 
musst also nicht hergehen und die Auflösungen Deiner Monitore 
zusammenrechnen.

GGast schrieb:
> Oder kann das die
> Ursache sein, dass das Bild etwas schlecht wird bei dem VGA-Kabel?

Die Ursache für eine miese Bildqualität bei Nutzung des VGA-Anschlusses 
liegt in der analogen Signalübertragung. Bei höheren Auflösungen macht 
sich das stärker bemerkbar, weil da höhere Signalfrequenzen übertragen 
werden müssen.
Wenn es vermeidbar ist: Lass das. VGA ist letztes Jahrtausend.

Simon K. schrieb:
> Mein bruder (ATI HD 6xxx glaube ich?) hat 2 DVI
> Anschlüsse, allerdings einen mit Dual Link und einen mit Single Link,
> wenn man die zusammen benutzen will. Er wollte zwei mal 1600x1200
> fahren, das geht wohl dann nicht.

Nein, für 1600x1200 reicht Single-Link vollkommen aus; jede* 
Feld-Wald-und-Wiesen-Graphikkarte kann das ansteuern. Dual-Link-DVI ist 
erst bei Monitorauflösungen jenseits WUXGA (1920x1200) erforderlich, 
also bei 2560x1440 bzw. 2560x1600.

Und wie schon weiter oben beschrieben, beziehen sich diese 
Auflösungsangaben jeweils auf einen Anschluss; eine Graphikkarte, die 
zwei DVI-Anschlüsse hat, kann also zwei Monitore mit mindestens 
1920x1200 ansteuern. Ist einer der Anschlüsse ein Dual-Link-Anschluss, 
kann die Graphikkarte einen Monitor mit 1920x1200 und einen mit höherer 
Auflösung ansteuern, also z.B. einen mit 2560x1440.


*) Vor etwa zwölf Jahren gab es von Matrox Graphikkarten, die 
eingeschränkte DVI-Anschlüsse hatten, da reichte die Bandbreite der 
TMDS-Treiberbausteine nicht aus, und somit waren diese Graphikkarten 
ziemlich nutzlos. Ich wollte einen UXGA-Monitor an einer G550 betreiben, 
und musste mir, da mir der Monitor wichtiger war als die Graphikkarte, 
diese durch eine mit lärmendem Lüfter und peinlicher Verpackung 
versehene ATI Radeon 7500 ersetzen. Den Monitor gibts immer noch, der 
ist jetzt zum Nebenmonitor meines Heim-Arbeitsplatzes geworden, 
Hauptmonitor ist ein WUXGA-Monitor.
Als Freund brauchbarer Bildschirmauflösungen habe ich gestern der c't 
mit Entzücken entnommen, daß die Preise für 4K-Fernseher zumindest im 
fernen Osten unter die 2k€-Preise gefallen sind - mir wäre allerdings 
ein 50"-Monitor vermutlich etwas zu groß, aber der könnte mit 3840x2560 
endlich mal ein Schritt vorwärts sein, seitdem Monitorauflösungen seit 
über 10 Jahren praktisch stagnieren.

GGast schrieb:
> Heisst das jetzt, dass ich z.B. dann am VGA-Anschluss einen VGA nach
> DVi-Adapter dranmache und dann ist der 2. DVi-Anschluss der überdapterde
> VGA-Anschluss?

Nein. Ein VGA-Anschluss ist ein VGA-Anschluss, nichts weiter. Da kommt 
nichts digitales raus.

> Oder kann auch der HDMI-Anschluss bei der Graka von mir
> der zweite DVI-Anschluss sein, so dass dann ein HDMI nach DVI-Kabel als
> Adapter geht?

Genau so sieht es aus. Wenn Deine Graphikkarte einen HDMI- und einen 
DVI-Anschluss hat, kannst Du zwei Monitore mit DVI-Anschluss verwenden, 
einer kommt an den DVI-Anschluss der Graphikkarte, der andere mit einem 
HDMI/DVI-Adapter (bzw. einem geeigneten Kabel, wie z.B. 
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=69657) an den HDMI-Anschluss.

Den VGA-Anschluss der Graphikkarte aber vergisst Du einfach gleich 
wieder.

Im DVI-Stecker der Grafikkarte ist analoges VGA einfach integriert. 
Durch einen einfacher Adapter können so alte Bildschirme an modernen 
Grafikkarten betrieben werden. Moderne Monitore mit DVI-Unterstützung 
nutzen die VGA-Signale einfach nicht.

Ein Problem gibt es bei HMDI auf DVI. Wenn die sendende 
HMDI-Schnittstelle eine verschlüsselte Verbindung aufbauen will und die 
DVI-Seite keine Ahnung von sowas hat, dann funktioniert die Verbindung 
nicht.

Ben _ schrieb:
> Wenn die sendende HMDI-Schnittstelle eine verschlüsselte
> Verbindung aufbauen will und die DVI-Seite keine Ahnung
> von sowas hat, dann funktioniert die Verbindung nicht.

Seit etlichen Jahren unterstützen auch Monitore mit reinem DVI-Anschluss 
üblicherweise die Benutzerbevormundungstechnik HDCP.

Beim Betrieb an einem PC funktionieren auch Monitore ohne 
HDCP-Unterstützung, lediglich die Wiedergabe von DRM-haltigem 
Videomaterial (wie z.B. BluRay) wird dann verweigert.

Für normalen Computerbetrieb aber ist HDCP vollkommen irrelevant.

Yep, die normale DVI-Schnittstelle interessiert sich nicht für HDCP. 
Allerdings ist mein Monitor noch gar nicht so alt und der kann's leider 
nicht. Ich wollte damit einen Festplattenrekorder testen, da wird nur 
die Verbindung erkannt, aber "kein Signal" gemeldet. Natürlich kommt 
auch kein Bild zustande.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Beim Betrieb an einem PC funktionieren auch Monitore ohne
> HDCP-Unterstützung, lediglich die Wiedergabe von DRM-haltigem
> Videomaterial (wie z.B. BluRay) wird dann verweigert.

Bei älteren Versionen des Treibers für die in den i-Core CPUs 
integrierte Grafik bleibt der Schirm schon beim Desktop schwarz, wenn 
der Monitor über DVI angeschlossen ist UND kein HDCP versteht. Der Bug 
wurde inzwischen behoben.

Da gibt es keine Signalrichtung. Allerdings kannst Du damit keine 
Display mit Auflösungen jenseits von WUXGA (1920x1200) ansteuern, denn 
dazu bräuchstest Du Dual-Channel-DVI.

Die "neueren Übertragungsarten", die bei HDMI sogar 4k-Betrieb zulassen, 
sind, obwohl elektrisch mit DVI bis zum Inzest nah verwandt, bei DVI 
nicht möglich.