Reichweite RFM12 vs. NRF24L01

Gast #3119590
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Welches diese Funkmodule hat im Freien größere Reichweite? Mit welcher 
Reichweite kann ich ca. rechnen? Hat jemand bereits Erfahrungen mit 
diesem Modulen?

RFM12: 
http://www.pollin.de/shop/dt/Njg4OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Module/Funkmodul_RFM12B_433_S_Sende_Empfangsmodul.html
NRF24l01: 
http://www.ebay.de/itm/NRF24L01-2-4GHz-Wireless-Transceiver-Module-Modul-for-Arduino-Microcontroller-/290891383646?pt=Bauteile&hash=item43ba7a435e
Gast #3119630
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Was für ein Zufall. Die Frage hat mich auch schon beschäftigt, weil ich 
beide Module da habe. Habe aber noch nicht die Zeit für einen Test 
gehabt. Bei dem nRF24L01 hängt die Reichweite noch von der 
Datenübertragungsrate und eingestellten Sendeleistung ab. Also 250k und 
maximale Sendeleistung. Das nRF24L01 hat ja den großen Vorteil, das es 
die Checksumme selbst mit schickt, vergleicht und Pakete auch selbst neu 
schickt, falls kein ACK kommt. Das ist schon ein riesen Vorteil 
gegenüber dem RFM12.

Die Frage wäre bezüglich der Antenne wäre ja auch, man hat bei dem RFM12 
zwar ein l/4 Draht dran, aber der ist ja nicht ideal positioniert, 
sondern liegt irgendwie gebogen oder hängt nach unten oder wie auch 
immer.

Mich würden Ergebnisse aus der Praxis auch sehr interessieren. Aus 
Platzgründen für die Antenne und wegen der einfachen Ansteuerung würde 
ich das nRF24L01 bevorzugen.
Gast #3119658
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Ich hab für meine Kinder eine Sternen-Blinker-Wolke zum einschlafen mit 
RFM12 Fernbedienung gebaut. (Da kannte ich die nRF24L01 Module noch 
nicht) Da kann ich auch mal ausprobieren, wie weit die Fernbedienung 
reicht.
#3120309
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@Hans
Hallo,
Ich habe auch beides zu Hause liegen und überlege gerade, welche ich für 
eine "Heizkörper" Vernetzung benutze. Würde lieber die nRF24L01 nehmen 
(billiger, könen mehr), habe aber Bedenken bzgl. Reichweite im Haus.
Hast Du da ein paar Angaben (klar hängt von den Wänden usw. ab, aber 
eine Hausnummer würde schon reichen)?
Beste Grüße, Tom
#3120425
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Sven schrieb:
> was hat der NRF24l01 eigentlich für eine Sendeleistung ? irgendwie sehe
> ich da keine angaben
0dBm

Reichweite liegt bei Sichtverbindung bei etwa 25-30m, im Haus je nach 
Anzahl und Beschaffenheit der Wände ca. 10-15m.

Die rfm70 schaffen etwas mehr, da max. 5dBm, dafür aber nur 1/2mbit 
wodurch die Empfindlichkeit etwas geringer ist.
Für mehr power gibt's das die nrf24l01+ + PA + LNA mit max 20dBm, das 
schaft man bei freier Sicht und 250 kbits etwa 1000m (dafür sind die 
aber auch größer und kosten etwa 18€)
Gast #3120613
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@Eumel: echt? Und worüber lachst Du?

In dem Zusammenhang: hat mal einer mit den HM-T868S und HM-R868S FSK 
Modulen von Darisus experimentiert? Durchsatz wird ja nicht gerade deren 
Stärke sein.. aber darauf kommt es z.B. bei Heizugssteuerungen eher 
weniger an denke ich.

Gruß,

Holm
Gast #3120627
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Holm Tiffe schrieb:
> @Eumel: echt? Und worüber lachst Du?
>
> In dem Zusammenhang: hat mal einer mit den HM-T868S und HM-R868S FSK
> Modulen von Darisus experimentiert? Durchsatz wird ja nicht gerade deren
> Stärke sein.. aber darauf kommt es z.B. bei Heizugssteuerungen eher
> weniger an denke ich.
>
> Gruß,
>
> Holm

Zum Lachen: Ich denke, dass du das weißt.

Zu den beiden Funkmodulen: Ich habe die hier und sie funktionieren 
problemlos, einfach den UART vom Controller dran und los gehts. Aber es 
ist halt kein Protokoll/Fehlerkorrektur oder ähnliches implementiert. 
Ich benutze sie in der Wohnung durch mehrere Wände/Zimmer, 
zufriedenstellend.
Gast #3120630
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>Hast Du da ein paar Angaben (klar hängt von den Wänden usw. ab, aber
>eine Hausnummer würde schon reichen)?

Gerade bei den höheren Frequenzen gibt es keine Hausnummer.
Wenn irgend was falsches im Weg ist kann die Reichweite
auch unter 1m liegen.

Da gibt es nur eins: Ausprobieren.
#3120633
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Hans schrieb:
> Wenn ich morgen Zeit habe kann ich in Freien die max. Reicheweiter der
> NRF-Module mit 250kbps und 0bBm Testen.

Hab ich schon gemacht, wenn der Empfänger 100m weit weg ist muss nur ein 
Rohr, ein Holzhaus oder so im Weg sein und die Verbindung bricht ab.

Man muss dazu sagen dass Im Hintergrund auch nichts war was die 
Strahlung reflektieren und am Hindernis vorbei leiten konnte, dahinter 
war Wald und Wasser. Wenn man eine Beton/Ziegel oder Stahlbetonumgebung 
hat ist die Wahrscheinlichkeit schon viel größer dass man das Signal 
trotzdem empfängt.

Im Haus bin ich ja auch rumgelaufen und hab das Ding welches im Keller 
lag in beiden darüber liegenden Etagen empfangen. In der 2. Etage musste 
man den Empfänger aber teilweise so legen oder drehen damit der Empfang 
gut war.
#3120637
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Reichweite hängt ja auch von der Bandbreite ab.
Ich will nur ein paar Sensordaten übertragen. Meine RFM12 habe ich auf 
1,2kBit/s eingestellt und komme quer vom Keller in die erste Etage (ist 
ein Fertighaus, die Wände sind also nicht allzu dick)
Als Antenne habe ich für mich einen guten Kompromiss zwischen Reichweite 
und Länge der Antenne (16-17 cm Draht wollen ja irgendwo hin)
Ich habe 17 Windungen Draht auf einen 4,5mm Bohrer gewickelt (der 
Innendurchmesser der Spirale beträgt dann 5mm). Diese Spirale wird dann 
gleichmäßig auf 34mm gestreckt.
Gast #3120639
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>Hab ich schon gemacht, wenn der Empfänger 100m weit weg ist muss nur ein
>Rohr, ein Holzhaus oder so im Weg sein und die Verbindung bricht ab.

Oder Regen, Nebel, ein Schaf läuft ständig hin und her;)
Gast #3120812
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>Würde die Module gerne für Brandmelder verwenden.  Da kommt es mehr auf
>Reichweite an.

Nö, da kommt es auf Sicherheit an.

Alte Elektronikerweisheit:

Wer Funk kennt nimmt Kabel;)

Auf einen Brandmelder der in den verdreckten ISM, WLAN
und sonst noch was Funkbändern arbeitet würde ich mich nicht verlassen.
Gast #3120837
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>Die Rauchmelder werden in der Funktion nicht verändert.

Das ändert nichts an der Tatsache das Funk unzuverlässig ist.
Das ändert auch nichts an der Tatsache das es keine
zuverlässige Aussage darüber gibt wie weit ein Funkmodul
senden kann.
#3120980
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Christoph B. schrieb:
> Das Original Funk Modul ist für die Komunikation zwischen den
> Brandmeldern.

Also das mit dem Kabel und Funk ist glaube ich immer relativ zu 
betrachten.

Wenn irgendwo (z.B. in einem Kabelkasten) ein Feuer ausgebrochen ist und 
gerade dort die Kabel der Rauchmelder langgehen, dann ist die 
Kommunikation von einigen Geräten abgeschnitten.

Wenn man jetzt einen Brandmelder konstruiert der mit Netzspannung und 
eine Akku versorgt wird und alle 10 bis 60 Sekunden ein Statusupdate 
losschickt, dann wäre es bestimmt nicht schlecht wenn er diese 
Information über einen weiteren Knoten der sich in der Nähe befindet 
schickt.

Also der äußerste Knoten schickt immer in einem bestimmten Intervall ein 
Paket los und sendet es dann über alle anderen Knoten und jeder Knoten 
setzt sein Status-bit entweder auf high oder low. Bei 16 Knoten in Reihe 
sind es dann nur 2 Byte im Paket.

Es gibt natürlich auch die Möglichkeit dass ein Knoten zwei Unterknoten 
hat, dann muss er einen kleinen Puffer nutzen und das Paket erst dann 
senden wenn er von beiden Knoten ein Paket empfangen hat und es dann 
kombinieren.

Das sollte auch mit dem nRF24L01 machbar sein, allerdings dürfen die 
Knoten dann nicht zu weit auseinander stehen.
#3121005
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das Problem ist die Original Funk Module der Brandmelder reichen nur ca 
30m. Das ist zu wenig. Vor allem wenn z.B einer davon in der Garage 
verbaut ist.

Die Brandmelder würde ich dann mit eine Zentrale verbinden die z.B im 
Eingangsbereich verbaut wird.

Bei Bedarf könnte man noch weiter Sensoren wie Temp, Wasser... damit 
verknüpfen
Gast #3130891
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Christoph B. schrieb:
> das Problem ist die Original Funk Module der Brandmelder reichen nur ca
> 30m. Das ist zu wenig. Vor allem wenn z.B einer davon in der Garage
> verbaut ist.

Dann muss eben in die Gehweglampe oder sonstwo auf dem Weg zur Garage 
auch ein Brandmelder oder sonst ein Funkmodul als Relaisstation 
installiert werden.

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