Ikea LEDARE empfehlenswert?

helfer schrieb:
> Hi,
>
> habe zwei von den E27 dingern.
> Summen beide im Betrieb!
> Lichtfarbe angenehm.
> Wir sehr heiss und ich bezweifel das die Geraetschaften sehr lange
> halten werden...

Kann ich alles bestätigen.

Heisenberg schrieb:
> http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/20222552/

Die sind angegeben mit: 600 Lumen, 10 Watt, 12 Euro

Das sind gerade mal 60 Lumen / Watt, das erreicht man auch locker mit 
einer Energiesparlampe für 5€. Mit Leuchtstoffröhren schafft man auch 
über 100 Lumen / Watt.

Außer das Softeis ist für mich das gesammte Sortiment billiger Plunder. 
Will man Qualität, kostet es genau so viel Geld wie in einem anständigen 
Möbelhaus.

> LEDARE ... Leistung: 10.0 W

Ich glaube nicht, dass die 25000h leuchten kann, wenn die immer wieder 
für längere Zeit leuchtet. Denn wie sollen denn die 10W gekühlt werden?
Folge: Hitzetot.

Gewährleistung / Garantie hin oder her...
Das die Leute es nicht Begriffen haben, dass es nervenaufreibender ist 
für den Warenwert von 10 Kröten zu Ikea zu eiern um es umzutauschen als 
gleich etwas vernünftiges zu kaufen...

Deshalb macht sich auch keiner mehr die Mühe etwas zu reklamieren 
geschweige denn überhaupt den Zahlungsbeleg nach 1,5 Jahren zu suchen.

"Oh Kaputt... Naja hat eh nur 10,00EUR gekostet..."

Aber soll mir recht sein, jedem von Geiz-geblendetem sollte man das Geld 
nehmen wo man nur kann.

>Und das wäre?

Selbst bauen. Meine Selbstbau-LED Leuchten habe ich vor 3 Jahren überall 
installiert und die leuchten immer noch. Zum Teil leuchten die 4h/Tag, 
somit sollten die schon 3000-4000h haben. (24V, Osram Golden Dragon 
Plus, 6 in Reihe, halber maximal zulässiger Strom geregelt, dicker 
Kühlkörper) Wenn es heller sein soll, dann nehme ich 2 Module (12 
LED's), aber keinen größeren Strom.

Hab mich vor 2 Jahren mal viel mit LED Ersatz für MR16 Halogenspots 
beschäftigt und viele getestet auf Helligkeit und Lichtfarbe.
Fand, dass nur Philips es richtig hinbekommen hat. Die LED Master Spots 
sind spitze, allerdings: kosten 20-30 Euro und haben eine aktive Külung 
(ab den 7W), die man in ruhiger Wohnumgebung zu laut hört. Ist im 
Gewerbe evtl weniger störend.
Gibt jetzt aber auch welche mit 6.5W ohne aktive Kühlung, die sind aber 
auch mit 25.000h statt 50.000 angegeben.
Würde deshalb auch für E27 mir die Philips bevorzugt ankucken.
Philips hat auch was total cooles: Philips Hue, Smartphone bedienbare 
E27 RGB Birnen, allerdings kostet eine 60 Euro und gibt es derzeit nur 
im Apple Store :-)

Wir haben eine LEDARE E27 im Einsatz, gekauft wegen der Dimmbarkeit.

Einen passenden Dimmer zu finden, war nicht einfach. Ich habe dann den 
teureren Phasen-Abschnittdimmer genommen, weil da möglicherweise statt 
eines Thyristors ein FET drin ist -> kein Problem mit dem Haltestrom bei 
geringer Last.

Der Dimmbereich ist (gefühlt) 30 - 100% und daher eher enttäuschend.

Laute Geräusche macht sie nicht, die Lichtfarbe ist gut.

>Der Dimmbereich ist (gefühlt) 30 - 100% und daher eher enttäuschend.

wie viele Lampen hast du im Einsatz?

liegt ja u.U: doch am dimmer ?

(außer einigen "speziellen") haben die meist eine Mindestlast!? von 20 
bis 40 Watt

D. I. schrieb:
> Sehe nicht was da ein Massivholzmöbelstück aus einem überteuerten
> Möbelhaus besser machen könnte um unsere Kleidung und Bücher, CDs, etc.
> zu beherbergen.

Nach ein paar Umzügen sieht man den Unterschied. So besonders oft taugen 
Pax & Billy nicht zum zerlegen. Und man merkt die Kostenoptimierung; 
bestimmte Produkte werden eindeutig billiger produziert.

Und die Erweiterbarkeit ist gerade bei Billy, das es ja eigentlich 
schon seit Jahrzehnten gibt, erst recht nur in einem sehr knappen 
Zeitfenster gegeben, da ständig die verfügbaren "Design"varianten 
wechseln.
Ich habe hier beispielsweise einige von den Dingern mit kirschbaumfarben 
lasiertem Buchenfurnier, das gab es nur ein paar Jahre lang. Und die 
damals produzierten Vitrinentüren sehen natürlich jetzt auch komplett 
anders aus.

Hinzu kommt das ziemlich unpraktische Maß von Billy, das mit knapp 27cm 
Innenmaß genau nicht tief genug ist. Ein Aktenordner ist 29cm tief.

Deswegen wohl gibt es jetzt auch eine tiefere Variante, die aber nur als 
einzelnes Regal, nicht mit Aufsatz etc. -- und natürlich nur in den 
gerade aktuellen Modefarben.


Andererseits gibt es Dinge, die bei Ikea gut genug sind; dieh 
höhenverstellbaren Tischbeine beispielsweise. Da ich kein ISO-Zwerg bin, 
sind meine Schreibtische über 80cm hoch, und sie praktisch alle auf 
diesen Tischbeinen. Funktioniert vorzüglich, die Beine sind auch stabil 
genug dafür.

D. I. schrieb:
> PAX, EXPEDIT und BILLY erfüllen in unserer Wohnung hervorragend ihren
> Zweck.

Pax habe ich auch als überbau Schlafzimmer in weiß. Allein der 
Aufhängemechanismus ist es wert den "Erfinder" zu Steinigen. Der Preis 
ist auch nicht billiger als im Möbelhaus. Zugegeben sind wir mit diesem 
aber zufrieden.
Das Schlafsofa meiner Schwägerin, hat nur 2,5 Jahre gehalten. Bei 
normaler Benutzung war der Stoff durch. Hat aber auch nur 399,00 € 
gekostert. Hätte sie eins für 799,00€ gekauft, hätte es wohl länger 
gehalten. Nur bekomme ich woanders dann die gleiche "Qualität" und 
brauche nicht erst Kilometerweit zu fahren.

was die Designs angeht, da hat Rufus leider recht.
Bin mir aber nicht sicher, ob das in anderen Möbelhäusern nicht auch der 
Fall ist.

Ansonsten steh ich total auf PAX.
Ich hab nirgends so große Schränke mit soviel Stauraum zu einem 
vergleichbaren Preis gesehen. Vor allem mit voll konfigurierbarem 
Inneren.


Was mich noch nervt, ist, dass es keine Außenschubladen mehr gibt, 
sondern nur welche die hinter der Schranktür zu verstecken sind. Das 
kostet ein wenig Stauraum bei den Schubladen und man muss die Tür jedes 
mal aufmachen. Dafür ist man flexibler bei Anzahl, Form und Position der 
Schubladen.

Was Massivholz angeht kann ich auch nicht so richtig nachvollziehen: 
Elende schwer beim Transport und sehr teuer. wenns steht, dann isses 
egal beim Transport muss man halt aufpassen, hatte da aber mit 
Spanplatten-Möbeln kein Problem.
Mittlerweile gibts ja auch möbel, die bestehen in den Wänden aus 
Papp-Wabenstrukturen (Besta zB). die sind sehr schön zu transportieren, 
weil sehr leicht. Stabil sind sie genauso.
Für die Umwelt ist es sicher auch besser, Möbel aus Sägespänen und 
Altpapier herzustellen.

Edit:
und zur Qualität:
Im Vergleich zu anderen selbst zusammenzubauenden Möbeln (auch aus 
teureren Quellen) ist mir sehr oft aufgefallen, dass die Ikea-Dinger 
sehr viel durchdachter sind, was Konstruktion und Aufbau angeht.

Basti B. schrieb:

> geschweige denn überhaupt den Zahlungsbeleg nach 1,5 Jahren zu suchen.

Nach so langer Zeit ist der Thermodruck sowieso verblasst und nicht
mehr lesbar. :-(
Gruss
Harald

Deshalb sollte man sich auch die Belege kopieren!

Da der Thread schonmal entführt ist würde ich vorschlagen, dass wir hier 
jetzt die guten Hausfrauentipps für Fleckentfernung etc sammeln!  :-)

Konrad G. schrieb:
> Da der Thread schonmal entführt ist würde ich vorschlagen, dass wir hier
> jetzt die guten Hausfrauentipps für Fleckentfernung etc sammeln!  :-)

Oder Bilder von IKEA-Räumen einstellen!

Ich mach mal den Anfang mit meinem Schlafzimmer, ist im 5. Jahr bereits 
und hält wie am ersten Tag.
http://gandraxa.com/new_ikea_bedroom.xml

Oder das Speisezimmer, in seinem 4. Jahr.
http://gandraxa.com/new_ikea_dining_room.xml
Einer der Stühle musste kürzlich verstärkt werden. Ich trag mich deshalb 
mit dem Gedanken, noch 2 zu kaufen und unausgepackt als Reserve in den 
Keller zu stellen. Man weiss ja nie, wie lange die noch produziert 
werden ;)

Herb G. schrieb:
> ist im 5. Jahr bereits
> und hält wie am ersten Tag.

Du ziehst ja auch nicht um, äh, "zügelst*" ja auch nicht. Dabei muss man 
Pax & Co sehr pfleglich behandeln und vor allem anständig zerlegen.

*) Siehe Bild 15 von "Ikea Bedroom".

Hallo,

da ich zur Zeit viele LED Lampen brauche, da ich umgezogen bin, hab ich 
viel geschaut. Rein von den technischen Daten (ich habe noch keine 
Dauererfahrung) sind die IKEA LED-Lampen aber ziemlich gut.

Was leider ein weit verbreitetes Missverständnis ist, ist dass das 
gruselige Licht einer ESL von der Lichtfarbe abhinge (warmweiß, 
kaltweiß), es hängt aber vom Farbwiedergabeindex ab. Der sehr gerne 
verschleiert wird.

Farbwiedergabeindex bedeutet grob wie das Lichtspektrum der Lampe 
aussieht. Eine Glühlampe gibt das komplette Lichtspektrum wieder, es 
gibt hier keine Farben die fehlen. Eine ESL gibt oft nur ein schmales 
Band an rot, grün und blau wieder, dies führt dazu das manche 
Gegenstände (z.B. Tomaten) nicht natürlich aussehen. Das liegt daran, 
das die Lichtfarbe die von einer Tomate reflektiert werden würde, gar 
nicht von der ESL ausgestrahlt wird. Das Ergebnis ist, das die Tomate 
nicht schön rot Leuchtet sondern bräunlich aussieht.
Der Farbwiedergabeindex wird in Ra angeben. Z.B. RA80 für eine ESL, eine 
Glühlampe hat einen Ra von 100. (Die ist kein Prozentualer Wert)

Warum erzähle ich das alles. Die IKEA LED Lampen sind mit einem RA>87 
schon recht gut. Die meisten LED Lampen der Markenhersteller schaffen 
nur einen RA von 80 und sind damit nicht besser als ESLs.
Einzig LEDON und Sylvania Havells schaffen bei vielen einen RA von 90. 
Ähnlich wie es z.B. Fünfbanden Leuchtstoffröhren auch können.

Das die ESLs oft nur 80 haben liegt nicht daran das es nicht anders 
geht, sonder das es dann kein EU Label A sondern nur noch B geben würde. 
Da für ein "breiteres" Spektrum mehr Energie benötigt wird.

Nun muss ich sagen finde ich die Osram LED Lampen nicht besonders 
interessant. Es sind mit die teuersten, mit die größten und haben mit 
den schlechtesten Farbwiedergabeindex.

Die Ikea Lampen, sind mit die günstigsten, mit die kleinsten und haben 
mit den besten Farbwiedergabeindex.

Wenn ihr das mit dem Spektrum einmal selber überprüfen wollt. Nehmt 
einfach eine CD haltet diese unter eine ESL und eine Glühlampe und eine 
LED und schaut euch an wie der Regenbogen in der CD aussieht. Bei der 
ESL sind Rot, Grün und Blau gut getrennt sichtbar, bei einer Glühlampe 
ist es ein Farbverlauf mit allen Farben. Hier seht ihr die Farben die 
vom Leuchtmittel ausgestrahlt werden.

Jörg P. R. schrieb:
> Außer das Softeis ist für mich das gesammte Sortiment billiger Plunder.
> Will man Qualität, kostet es genau so viel Geld wie in einem anständigen
> Möbelhaus.

Meine Erfahrung ist eher, dass man "in einem anständigen Möbelhaus" die 
IKEA-Ware mit der gleichen Qualität zum 5- bis 10-fachen Preis bekommt.

@Andre:
ich habe vor 3 Jahren mal sehr viel rumgetestet bzgl. Helligkeit und 
Lichtfarbe/Spektrum und ich fand Philips - die Master LED Spots zB - mit 
Abstand am Besten.

Vlad Tepesch schrieb:

>
> Ansonsten steh ich total auf PAX.
> Ich hab nirgends so große Schränke mit soviel Stauraum zu einem
> vergleichbaren Preis gesehen. Vor allem mit voll konfigurierbarem
> Inneren.

Leider haben sie das Programm auch erheblich zusammengestrichen, was die 
Flexibilität deutlich einschränkt. Vom Nachkaufen ganz zu schweigen.

Innenbeleuchtung gips da auch nix gscheites.

Aber für den Preis wohl ein brauchbarer Kompromiss, genauso wie die LED 
Leuchten.

Zoe

Anja zoe Christen schrieb:
> Vlad Tepesch schrieb:
>
>>
>> Ansonsten steh ich total auf PAX.
>> Ich hab nirgends so große Schränke mit soviel Stauraum zu einem
>> vergleichbaren Preis gesehen. Vor allem mit voll konfigurierbarem
>> Inneren.
>
> Leider haben sie das Programm auch erheblich zusammengestrichen, was die
> Flexibilität deutlich einschränkt. Vom Nachkaufen ganz zu schweigen.

Deswegen kaufe ich nichts mehr bei IKEA. Ich habe PAX mit 
ANEBODA-Fronten, die gibt es nicht mehr, also kann ich auch nicht 
erweitern. Dazu habe ich auch Schubladenschränke, dafür gibt es 
überhaupt keine Fronten mehr, die müsste ich bei einem Frontenwechsel 
ausbauen und wegschmeißen.

Weitermachen kann ich noch bei den IKEA-Schreibtischmöbeln der 
EFFEKTIV-Serie. Schönes Zeug, aber nichts nachkaufbar. Dabei war der 
Kram auch recht teuer.

STEN hatte ich auch viel. Gibt es nicht mehr und stattdessen hat man 
jetzt GORM. Leider vällig inkompatibel zueinander.

Dito IKEA-FAKTUM-Küche. Meine Küchenfront gibt es nicht mehr und man hat 
auch diverse Schubladen modifiziert, so dass man viele Sachen nicht mehr 
zusammenbauen kann, weil unpassend. Dabei gerade mal vor wenigen Jahren 
gekauft.

In einer anderen Wohnung haben wir eine Nobilia-Küche. Obwohl die 15 
Jahre alt ist war ein Nachkauf vor wenigen Wochen, weil wir jetzt eine 
Einbau-Mikrowelle haben, kein Problem. Zwar teuer, aber möglich.

IKEA ist gut für Kitsch und Krempel, also Dinge, die man eigentlich gar 
nicht braucht. Für alles andere ist IKEA unbrauchbar, weil die Produkte 
nur für kurze Zeit verfügbar sind. Früher waren die künstlerisch 
kreativ, heute nur noch Turbokapitalismus mit null Nachhaltigkeit.

Ich denk mal andere Möbelanbieter haben auch ihre Probleme über Jahre 
hinweg die selben Fronten zum Nachkauf anzubieten.
Wenn industriell produziert wird, dann lohnt es sich meist nicht 
nachzuproduzieren, wenn die Produktionsstrecken schon auf etwas anderes 
umgestellt sind und allzuviel kann man ja auch nicht auf Halde 
produzieren.

Der Kunde will halt immer mal wieder etwas Neues und sich nicht die 
selben Möbel hinstellen wie schon im Elternhaus oder bei den Großeltern.

Ausser natürlich im etwas gehobenerem Segment wo man sagt, "Das ist 
unsere Marke und die sieht so aus und wird auch noch in Zukunft so 
aussehen und die ist ihr Geld so auch wert".

Grad die Massenabfertiger leben ja vom Tagesgeschäft und wenn du 
Kundschaft ab morgen meint "Nur noch abgerundet ist angesagt und cool 
und modern", dann werden die Möbelhäuser ihr tunlichstes tun und das 
auch anbieten. Und da rücken die Fronten für älteres Programm gern mal 
in den Hintergrund.

Es wird sich ja auch nicht die Masse der Bevölkerung für ein gehobeneres 
Mobiliar entscheiden nur damit das dann für die nächsten Jahrzenhte 
gleich aussehen kann.

Ich habe neue Fronten auf alte Faktum Schubladen gesetzt, allerdings war 
dazu eine Oberfräse notwendig. nachdem die neuen Schubladen allerdings 
deutlich besser laufen als die alten, sind diese jetzt ins Kammerl 
gewandert und die Küche hat auch die neuen Mechaniken.

Dafür hat sich Ikea kulant gezeigt und uns neue Gelenke für den 
Eckunterschrank für lau gegeben, weil natürlich die alten nicht in die 
neuen Fronten passen.

Die Frage ist aber, ob diese Obsoleszenz bei teureren Anbietern wie 
H*lsta oder so besser ist...

Zoe