el. Leistung messen

Ich hätte vielleicht erwähnen sollen, dass ich plane die Leistungswerte 
mit einem Datenlogger aufnzunehmen. Ich würde deshalb gerne analoge 
Sensoren verwenden, um deren Spannungssignal aufzunehmen..

Nimm einen Spannungsteiler und miss die Spannung, den Strom kannst du 
über einen Hall Stromsensor messen ohne die Leitung aufzutrennen.

Könnt ihr mir einen Hall-Sensor empfehlen?

Von welchen Strömen sprechen wir? Guck mal bei LEM!

Die Pumpe hat eine maximale Leistungsaufnahme von ca. 40W. Die Ströme 
dürften also nicht sehr hoch sein..

40W an 230W =~ 175mA! Das ist recht wenig bzw. haben die mir bekannten 
Durchsteckstromwandler einen viel größeren Messbereich. Da wirste wohl 
nicht drumrum kommen so 10 Windungen durchzustecken, damit du ne gute 
Auflösung bekommst.

Also mir ist der Aspekt des Energiesparens nicht so wichtig. Ziel ist 
es, anhand der Leistungswerte eine Aussage machen zu können, ob und wie 
die Pumpe läuft...

Alles extrem geheim?
Leg doch mal offen, was Du willst, dann gibts die besten Ratschläge. 
Salamitaktik ist, mit Verlaub,  recht bescheiden.

Ich finde in der Beschreibung der Pumpe u.a.

"LC-Display mit Anzeige des laufenden Verbrauchs in Watt und der 
kumulierten Kilowattstunden"

Was soll denn nun gemacht werden?

fonsana

> ... ob und wie die Pumpe läuft...

Spannung und Strom direkt mit einem Controller messen, beides gewichtet 
multiplizieren und über eine Sekunden summieren -> Leistung.

Geräte - die das machen - gibt es für 10 Euro bei Reichelt & Co.

Davis schrieb:
> Spannung und Strom direkt mit einem Controller messen, beides gewichtet
> multiplizieren und über eine Sekunden summieren -> Leistung.

Nicht wirklich, weil mit der eingebauten Elektronik ganz sicher kein 
sinusfoermiger Stromverlauf zu erwarten ist. Also in kurzen Intervallen 
abtasten und zeitlich richtig multiplizieren.

Aber wozu?

fonsana schrieb:
> "LC-Display mit Anzeige des laufenden Verbrauchs in Watt und der
> kumulierten Kilowattstunden"

fonsana

Hallo zusammen, ich war einige Tage weg und habe deshalb nicht mehr 
antworten können. Ich habe einen Datenlogger hier, der über einen 
analogen EIngang verfügt. Deshalb suche ich einen Sensor, der mir über 
ein Spannungssignal den Stromfluss bzw. die Leistung meiner Pumpe 
ausgibt. Leider bin ich jedoch etwas überfordert bei der Auswahl eines 
geeigneten Sensors.. Ziel ist es meine Heizungsanlage im Keller 
überwachen zu können, weshalb ich einfach mitkriegen will, ob, wann und 
wie meine Heizungspumpen laufen..

Es wäre super, wenn mir da einer einen Tip geben könnte!

Reicht es eigentlich nicht aus einmal zu messen und dann zu zählen?

Dazu ein Bleistift:
Ein Verbraucher nimmt (gemessen) 39W auf.
Jetzt überwache ich einfach das Gerät (Eingeschaltet Ja/Nein) mit einem 
Optokoppler.
Wird jetzt die "Ein-Zeit" gemessen (aufsummiert), so kann man recht gut 
feststellen, wie viel Leistung verbraten wurde. Also nach einer Stunde 
Laufzeit 39Wh.

Setzt das nicht vorraus, dass die Pumpe nur zwei Zustände kennt 
(EIN/AUS) kennt? Die Wilo-Pumpen sind aber in ihrer Leistung flexibel 
(intelligente Pumpen)..

Intelligente Pumpen oder in ihrer Leistung geregelte sind immer noch in 
der Minderheit.
Darüber hinaus gilt hier: Ent- oder weder.
Natürlich geht das System "Zählen" nur bei halbwegs konstanter Leistung.

Vielleicht doch was fertiges, sofort einsatzbereites kaufen?

http://www.datenlogger-store.de/datenlogger-hobo-u12-006.html
http://www.datenlogger-store.de/software-hoboware-lite.html
http://www.datenlogger-store.de/hobo-ac-stromsensor.html

Allerdings kannst für diese Investition die Pumpe(n) lange laufen 
lassen.
Es geht dir aber nach eigener Aussage ja um den Erkenntnisgewinn.

Gruss

Erich schrieb:
> ielleicht doch was fertiges, sofort einsatzbereites kaufen?
>
> http://www.datenlogger-store.de/datenlogger-hobo-u...
> http://www.datenlogger-store.de/software-hoboware-lite.html
> http://www.datenlogger-store.de/hobo-ac-stromsensor.html

Das scheint ein DC-Datenlogger zu sein und der AC_Stromsensor scheint AC 
nach DC umzusetzen.

Das zugehörige Datenblatt ist aber sehr suspekt!?

Was soll die Angabe:

Eingangsstrom  sinusförmiger Wechselstrom, einphasig 50 Hz oder 60 Hz, 
Leistungsfaktor 0,5 bis 1,0 induktiv oder kapazitiv

bedeuten?

Wenn ich Strom alleine messe habe ich keinen Leistungsfaktor! Der ergibt 
sich nur in Kombination mit der Spannung!

Da liegt aber auch das Problem der Leistungsmessung. Wenn der 
Leistungsfaktor deiner Last unbekannt ist (was ich annehme), ist die 
Strommesssung und die damit berechnete Leistung (I * U) mehr oder 
weniger eine Hausnummer!!!

amateur schrieb:
> Reicht es eigentlich nicht aus einmal zu messen und dann zu zählen?

Was für einen Vorteil soll das bringen? Es ist ungenauer (gerade bei 
Motoren, Pumpen, etc. hängt die Leistungsaufnahme ja auch von der Last 
ab) und wenn ein elektronisches System einmal messen kann, dann kann es 
ja auch laufend messen.

Also da der Heizkreislauf ja quasi stabil ist, müsste auch die Last 
gleich sein. Der Stromfluss wäre also ausreichend um auf die Leistung zu 
schließen.

Fritz schrieb:
> Wenn der
> Leistungsfaktor deiner Last unbekannt ist (was ich annehme)
Üblicherweise steht der Leistungsfaktor, manche sagen auch cos φ, auf 
dem Typenschild des Motors drauf oder zumindest in dessen Datenblatt.

Hier ist noch was interessantes
http://www.awis-gmbh.com/Produkte/ueberwachung3.php
http://www.awis-gmbh.com/PDF/Systembeschreibung%20EWP%2016.pdf

Gruss

ok, das ist wahr. auf jedenfall sehe ich in der stromaufnahme zunächst 
einmal die einfachste Möglichkeit einen Wert zu bekommen. Leider habe 
ich noch nie mit Hall-Sensoren oder Shunts gearbeitet, weshalb ich mir 
hier einfach nicht sicher bin, welcher hier für diese Messung optimal 
wäre.

Nochwas hier http://www.awis-gmbh.com/Produkte/logger3.php
oder
Suche auch mal nach :  wattmeter hutschiene
bzw.  SWISSNOX  (ebay)

Gruss

Hallo Erich, danke für die Vorschläge!

Der Logger der Firma Awis hat jedoch keinen Ausgang, das heisst ich 
könnte ihn nicht an meinen vorhandenen Logger anshcließen. Das Wattmeter 
hat den Nachteil, dass dies auch nicht die Momentanleistung, sondern nur 
eine gesamte Leistung über einen bestimmten Zeitraum angibt.

Hallo Dietrich,

danke für die ausführliche Antwort, das war sehr hilfreich! Ich schließe 
daraus, dass die einfachste (aber auch unsauberste) Lösung der Shunt 
ist. Kannst du mir hier ein Beispiel-Produkt nennen?

wenn das nicht die einzige Messaufgabe werden soll bietet sich so etwas 
an:

http://www.christ-elektronik.de/shop/Messgeraete/Leistungsmessgeraete/CLT313/