Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 3-Channel LED Driver für RGB LED


von Tobias B. (xaser)


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Hi,


Ich habe mich bei meinem ~100 RGB LED Projekt jetzt doch Gegen eine 
Matrixschaltung entschieden, als ich gesehen hab, das es 3-channel 
driver chips gibt, die sich per single wire interface in reihe schalten 
lassen.

Ein toller chip ist z.B. Der TLC5973, der jedoch leider nicht in den 
Stückzahlen zu Vernüftigen Preisen und Lieferzeiten zu bekommen ist. Es 
gibt China alternativen wie den WS2811 den man auch direkt in der LED 
integriert bekommt aber ich traue der Sache halt nicht so ganz.

Kennt jemand noch andere chips die das können oder kann mir jemand vom 
positive. Erfahrungen mit dem ws2811 berichten?

MfG, Tobi

von Icke (Gast)


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Bestell ihn doch einfach als Sample. TI ist da recht einfach. Ich finde 
es persönlich zwar verwerflich sich BE's zu schnorren wenn man die 
finanzellen Mitteln zum Kauf hätte. Aber das kannst nur du selbst 
wissen.

von Tobias B. (xaser)


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Ich glaube nicht, dass die mir rund 100 stk als sample raushauen.. ich 
hätte die Finanziellen mittel jedoch sind die dinger einfach nicht zu 
bekommen, außer zu preisen von 4€ / stk, und da nehm ich dann wirklich 
lieber china ware für dieses freizeitsprojekt.

von Mike (Gast)


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schon mal bei mouser geschaut?

von Mike (Gast)


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0,61€ bei 100 Stück

von Tobias B. (xaser)


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Hi,

Nein habe ich nicht gesehen, google hat mir nur digiley ausgespuckt.

Allerdings finde ich auf mouser.com auch nix für das stichwort TLC5973 
oder  TLC5973D

Kannst du mir vill nen link zukommen lassen?

von Icke (Gast)


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Mike schrieb:
> 0,61€ bei 100 Stück

ist aber nicht auf Lager. Vorlaufzeit 6 Wochen.

von Icke (Gast)


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ich denke das du dir, wirklich eine Alternative aussuchen solltest. 
Nichtmal Digikey hat welche vorrätig.
Mal abgesehen davon ist 61 euro für eine 100er Matrix nicht  wirklich 
günstig. Da finde ich eine Matrixschaltung eigentlich besser. Denn auch 
in China wirst du die Chips wahrscheinlich kaum günstiger bekommen.

von Tobias B. (xaser)


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Wie gesagt der WS2811 wäre eine billige (und integrierte) Lösung und ich 
hab ja auch nach weiteren Alternativen und Erfahrungsberichten gefragt.

Die matrix gefällt mir nicht so da sie im vergleich zum single chip 
deutlich aufwendiger, nicht so einfach zu skalieren und von der 
hitzeentwickling deutlich lokaler ist.

Also wie gesagt, bin für alternativen offen, aber ich möchte eine mstrix 
vermeiden, auch wenn sie mich 100€ kostet.

Ps vielleicht gibts ja auch alternativen von TI die physikalisch ungf 
gleich gros sind aber leichter zu bekommen und billiger sind, auch wenn 
sie channels haben die ich garnicht brauche.

von Electronics'nStuff (Gast)


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TLC5922 oder TLC5940 wären (bisschen) günstigere Alternativen.
Sind beides 16-Kanal Treiber und lassen sich per SPI ansteuern (also 
auch keine Matrix).

von Tobias B. (xaser)


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Hi,

naja SPI ist jetzt nicht so eine tolle Lösung, denn jedes Device braucht 
eine Kontrollleitung, was bei über 100 chips nen bisschen schwer 
umsetzbar ist.

Würde mich noch über einen Erfahrungsbericht über den WS2811 freuen.

von Ralf (Gast)


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Beim GLIP-Projekt wird glaub ich auch ne Matrix verwendet:
http://www.youtube.com/watch?v=tPrO4Gg0kNM

Ralf

von Daniel C. (cecky)


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Hi,

um noch eine Alternative zu nennen: WS2803
Ist ein 18 Kanal Treiber und läßt sich einfach per SPI ansteuern. 
Außerdem ist der WS2803 kaskadierbar.
Leider kann ich noch keinen Erfahrungsbericht anbieten, da ich meinen 
LED-Tisch noch nicht realisiert habe.
Kannst ja mal einen Blick ins DB werfen.

von Tobias B. (xaser)


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Hi,

danke für die Antworten, aber eine Matrix hilft mir wirklich nichts, die 
Leds werden auf einer Kugel angebracht, die hinterher getragen werden 
soll, wenn dort von jeder LED strippen zum Controller laufen ist das ein 
riesen unnötiger Kabelsalat, den man sich mit "von-chip-zu-chip" Kabeln 
wunderbar ersparen kann.

die 16-Channel Chips von TI sind meines wissens nach ja nicht 
kaskadierbar, und der WS2803 ist mir ein bisschen groß, außerdem kann 
ich ja auch den 2811 nehmen, der ist billiger, man kommt dran und von 
der quali her ist er sicherlich gleichwertig wie sein großer bruder.

Wenn noch jemand weiter Alternativen für Kaskadierbare chips hat: immer 
gerne :)

von Pastor Braune (Gast)


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Kartoffelchips :P
kann man schön hintereinander legen.

von Max (Gast)


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100 LEDs wirst du aber nur schwer mit speisung von nur einer seite 
versorgen können...
die ziehen: 20 mA * 3 (RGB) * 100 = 6A Strom, das mit spannungsabfall 
<1V zu jeder LED zu kriegen ist schon nicht ohne....

von Max (Gast)


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UNd zum Thema Kaskade: LPD8806 ist ziemlich simpel....

von Basti M. (counterfeiter)


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Also WS2801, WS2803 und WS2811 sind gut, wenn du kein Farbechtes Display 
bauen möchtest. Und so ziemliche alle mir bekannten LED Treiber ICs mit 
SPI sind kaskadierbar. Vielleicht mal das Prinzip von SPI ansehen?!

WS2812 (also LED und IC in einem) verwenden etwas billige LEDs. Die 
haben dann meist kein schönes weiß, dass geht dann mehr ins blau...

von Eumel (Gast)


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Tobias B. schrieb:
> die 16-Channel Chips von TI sind meines wissens nach ja nicht
> kaskadierbar

Meine Fresse, jetzt schau dir halt mal die Sachen genauer an. Datenblatt 
lesen und nicht glauben irgendwas zu wissen.

von Tobias B. (xaser)


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Eumel schrieb:
> Meine Fresse, jetzt schau dir halt mal die Sachen genauer an. Datenblatt
> lesen und nicht glauben irgendwas zu wissen.

Ja, was ist mit deiner Fresse? Ich habe das ganze Wochende lang nichts 
anderes gemacht als Datenblätter zu lesen, und obwohl ich ja zugebe mir 
als ich mir die Datenblätter von den 16-Channel TI's angeuckt habe, 
nicht auf Kaskakierbarkeit geachtet zu haben. Mir ist es damals aber 
nicht aufgefallen deshalb sagte ich "meines Wissens nach".
Und unabhängig davon sind die 16-Kanal chips nochmal nen tick 
physikalisch größer und ich habe viel ungenutztes Potential.


> Vielleicht mal das Prinzip von SPI ansehen?!
Ich hatte mir bereits die Mikrocontroller.net dokumentation für SPI zu 
Gemüte geführt und dies für ausreichend gehalten um einen Eindruck zu 
haben. Dort steht u.a.: "Zusätzlich zu diesen drei Leitungen wird für 
jeden Slave eine Slave Select (SS) oder auch Chip Select (CS) genannte 
Leitung benötigt". Wenn diese Information nicht zutreffend ist, kläre 
mich bitte auf...

> WS2812 (also LED und IC in einem) verwenden etwas billige LEDs. Die
haben dann meist kein schönes weiß, dass geht dann mehr ins blau...

Farbe ist mir relativ egal, solange man das rot vom Blau unterscheiden 
kann^^. Mir ist eher ein großer Öffnungswinkel und Lichtstärke wichtig.

Puh, hoffe damit sind erstmal alle Missverständisse aus dem Weg geräumt 
:)

von Dominic A. (neo123)


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Tobias B. schrieb:
> "Zusätzlich zu diesen drei Leitungen wird für
> jeden Slave eine Slave Select (SS) oder auch Chip Select (CS) genannte
> Leitung benötigt". Wenn diese Information nicht zutreffend ist, kläre
> mich bitte auf...

Es gibt noch die andere "Art" von SPI:
http://www.mikrocontroller.net/articles/SPI_Daisychain

von Klaus R. (klaus2)


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...nimm ws2812 und fertig. das wird sowas von massenweise eingesetzt, da 
gabs hier auch mal einen marktthread, wo die in china knapp 10.000 
bestellt haben.

Klaus.

von Eumel (Gast)


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Tobias B. schrieb:
> Ja, was ist mit deiner Fresse? Ich habe das ganze Wochende lang nichts
> anderes gemacht als Datenblätter zu lesen

Und dann immer noch nix passendes gefunden?
Meine Fresse.

von Basti M. (counterfeiter)


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Fassen wir zusammen:
Für deine Anforderung kommt jeder 0815 LED IC in Frage und du schließt 
trotzdem fast alles aus was hier schon einige 100 male erfolgreich 
verbaut wurde...

Nimm einfach die WS2811 oder besser WS2812 und sei zufrieden... ;)

von Tobias B. (xaser)


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Basti M. schrieb:
> Fassen wir zusammen:
> Für deine Anforderung kommt jeder 0815 LED IC in Frage und du schließt
> trotzdem fast alles aus was hier schon einige 100 male erfolgreich
> verbaut wurde...
>
> Nimm einfach die WS2811 oder besser WS2812 und sei zufrieden... ;)

Ausschlagen tue ich es nicht umbedingt, ich habe nur beständig nach 
weiteren Alternativen gefragt ;)

Ich werde morgen mal mit einem Bekannten Telefonieren, ob er mir 
eventuell ein paar TIs mitbestellen kann, ansonsten werden es die WS ICs 
werden, welcher genau und ob mit oder ohne integriete LED (alternative 
wäre ne nette Samsung LED von ebay) werde ich noch sehen.

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