Suche: Schrittmotor für Rundtischlager

#3151654
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Hallo miteinander,

ich habe ein Rundtischlager: 
http://www.igus.de/WPCK/default.aspx?PageNr=7238&C=DE&L=de

benötigte Kraft voraussichtlich: ca. 1,1 Nm möchte aber mehr haben.

Ausgesuchter Schrittmotor: http://www.cncprofi.eu/-p-46.html
Ausgesuchte Motoren-Steuerung: http://www.cncprofi.eu/-p-16.html

1. Würdet Ihr mir einen anderen Schrittmotor empfehlen?
2. Würdet Ihr mir eine andere Steuerung empfehlen?
3. kann ich an einen Schrittmotor nachträglich eine Bremse anbauen?
4. Encoder für Schrittmotor kann man das nachrüsten? oder kann ich die 
Position des Schrittmotors auch so auslesen?


Gruß
#3157195
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Zu 1. und 2. kann ich leider nicht viel sagen.
Aber bei Elektromotoren braucht man für gewöhnlich keine Bremse, ich 
glaube beim Schrittmotor kann man auch quasi "über die Ansteuerung" 
bremsen.

Du kannst bei einem Schrittmotor keine Position auslesen, du weisst aber 
einen Relativwert(Inkrementalwert) da du ja einfach zählen/bestimmen 
kannst wie viele Schritte er in welche Richtung gehst.
Wenn du nicht weisst, wo das ganze startet und du die Anfangsposition 
wissen möchtest, empfiehlt sich ein Absolutencoder 
http://de.wikipedia.org/wiki/Absolutwertgeber
Für eine höhere Auflösung kann man die beiden Encoder(Inkremental und 
Absolut) auch kombinieren.

Ich hoffe das hilft dir weiter.
Gast #3157218
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> 3. kann ich an einen Schrittmotor nachträglich eine Bremse anbauen?

Wozu ? So lange er Strom bekommt, hält er mit seinem Drehmoment.

> 4. Encoder für Schrittmotor kann man das nachrüsten? oder kann ich die
> Position des Schrittmotors auch so auslesen?

Wenn ein Schrittmotor Schritte verlor, also der Encoder was anderes 
ergibt als dem Schrittmotor befohlen wurde, war er zu schwach 
dimensioniert. Man nimmt doch gerade deswegen einen Schritmotor damit 
man keinen Encoder braucht. Sonst täte es doch auch ein 
DC-Getriebemotor.

Zur Initialisierung nach dem Einschalten um zu erkennen wo er stand 
verwendet man allgemein Nullpunktsensoren oder man fährt gegen einen 
Anschlag. Natürlich kann man die letzte Position auch mit einem EEPOM 
speichern, wenn sichergestellt ist, daß sich das Ding ohne Strom nicht 
verdreht.
Gast #3157495
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Muecke -- schrieb:
> benötigte Kraft voraussichtlich: ca. 1,1 Nm möchte aber mehr haben.

Soll das das Drehmoment deines Tisches oder das des Motors sein.
Das Drehmoment vom Motor hängt von der Schrittfrequenz und bei höherer 
Frequenz auch von der Spannung ab. Welches Drehmoment am Tisch erzeugt 
wird, hängt von der Untersetzung ab.
(Firma: mechapro GmbH) Persönliche Seite #3158513
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Hallo MaWin, hallo Mücke!

>> 3. kann ich an einen Schrittmotor nachträglich eine Bremse anbauen?
>
> Wozu ? So lange er Strom bekommt, hält er mit seinem Drehmoment.

Und wenn die Endstufe abgeschaltet wird, wirkt nur noch das Rastmoment. 
Es gibt durchaus Anwendungen, wo man dann eine Bremse benötigt. Z.B. 
leichtgänige Z-Achsen, die sonst herunterfallen würden. Oder eben ein 
Rundtisch, der gegen Verdrehen gesichert werden soll.

>> 4. Encoder für Schrittmotor kann man das nachrüsten? oder kann ich die
>> Position des Schrittmotors auch so auslesen?

Einen Encoder oder eine Bremse kann man nachrüsten, wenn der Motor 2 
Wellenenden hat. Das ist aus dem o.g. Angebot auf den ersten Blick nicht 
ersichtlich. Man muss allerdings das hintere Lagerschild demontieren um 
die entsprechenden Montagebohrungen einbringen zu können. Das sollte man 
normalerweise nicht selbst machen.

> Wenn ein Schrittmotor Schritte verlor, also der Encoder was anderes
> ergibt als dem Schrittmotor befohlen wurde, war er zu schwach
> dimensioniert. Man nimmt doch gerade deswegen einen Schritmotor damit
> man keinen Encoder braucht. Sonst täte es doch auch ein
> DC-Getriebemotor.

Der hat aber ein schlechteres EMV-Verhalten, eine geringere Lebensdauer 
und auch noch Getriebespiel. Ein Encoder am Schrittmotor ist sinnvoll, 
wenn man eine Endstufe mit closed-loop Regelung einsetzen will. Nur zur 
Überlasterkennung lohnt sich der Aufwand meist nicht. Da würde ich mir 
eher die Trinamic-Chips mit Stall-Guard ansehen.

> Zur Initialisierung nach dem Einschalten um zu erkennen wo er stand
> verwendet man allgemein Nullpunktsensoren oder man fährt gegen einen
> Anschlag. Natürlich kann man die letzte Position auch mit einem EEPOM
> speichern, wenn sichergestellt ist, daß sich das Ding ohne Strom nicht
> verdreht.

Womit wir wieder bei der Bremse wären ;)

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann
#3158525
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Wenn du schon einen Encoder brauchst, warum am Schrittmotor. Wie weisst 
du dann bei einer Untersetzung von z.B. 1:3 ob dein Drehteller bei 0°+x, 
120°+x oder 240°+x ist?
Dann würde ich eher einen Encoder am Drehteller selbst anbringen.
Da das Lager innen frei ist könnte man direkt am Drehteller einen 
Encoder und/oder einen Bremse anbringen wenn das wirklich notwendig ist.
Gast #3160421
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> Es gibt durchaus Anwendungen, wo man dann eine Bremse benötigt. Z.B.
> leichtgänige Z-Achsen, die sonst herunterfallen würden. Oder eben ein
> Rundtisch, der gegen Verdrehen gesichert werden soll.

Rundtische sind üblicherweise Schneckengetriebe.
Kein Haltemoment notwendig, keine Bremse notwendig.
(Firma: mechapro GmbH) Persönliche Seite #3161904
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Hallo MaWin!

Grundsätzlich hast du recht, aber hast du dir mal das verlinkte Bild 
angesehen? Das ist nur ein Lager, kein ganzer Rundtisch. Ich vermute 
mal, dass der OP den Antrieb über einen Zahnriemen realisieren will und 
nicht selbst ein Getriebe konstruieren wird. Aber das ist letztlich 
Kaffeesatz-Leserei.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann
#3162258
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hallo miteinander,

erst ein mal Ihr habt alle gute einwende, die für mich wichtig sind, 
damit auch auch andere sich weisen in Betracht ziehen kann als nur 
meine.
Danke dafür.


also die Idee, finde ich gut. :-) das muss ich mir genauer anschauen.
Udo Schmitt schrieb:
> Dann würde ich eher einen Encoder am Drehteller selbst anbringen.



I.N. schrieb:
> Muecke -- schrieb:
>> benötigte Kraft voraussichtlich: ca. 1,1 Nm möchte aber mehr haben.
> Soll das das Drehmoment deines Tisches oder das des Motors sein.

das ist das Drehmoment das am Tisch anliegen sollte.

wenn mein Motor also 1,1 Nm aufbringen kann dann habe ich eine Höhere 
Kraft auf dem Drehteller (Motorwelle ist kleiner als der Durchmesser des 
Drehtellers).



Thorsten Ostermann schrieb:
> Ich vermute
> mal, dass der OP den Antrieb über einen Zahnriemen realisieren will und
> nicht selbst ein Getriebe konstruieren wird.

ganz genau der Drehteller ist dafür ausgelegt das er mit einem 
Zahnriemen angetrieben wird.
ein Getriebe möchte und kann ich nicht konstruieren.

Gruß

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