Hallo zusammen, ich bin gerade dabei eine Schaltung zum ein-/ausschalten einer Tauchpumpe zu machen. Die Pumpe soll mit einem Relais geschaltet werden, nun brauche ich für den Relaiskontakt ein Löschglied. Bei der Tauchpumpe handelt es sich zur Zeit um eine "TTP 550 D" (550W Nennleistung) Wir hatten aber auch schon einmal einen 1100W Tauchpumpe verbaut. Ich würde gerne ein wenig Reserve lassen, hatte da so an 1500W gedacht. Als Relais habe ich http://www.reichelt.de/Print-Steckrelais/FIN-41-61-9-12V/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=28325;GROUPID=3293;artnr=FIN+41.61.9+12V vorgesehen. Im Forum/Wiki habe ich mich schon etwas umgesehen und habe ein paar Werte errechnet. Wenn ich nach dem PDF im Beitrag Beitrag "Re: Snubber Dimensionierung" gehe komme ich auf folgende Werte: 1500W 6,52A ~6µF ~6R 1100W 4,78A ~3µF ~15R 550W 2,39A ~0,6µF ~20R Gehe ich nach der Faustformel von http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25.1 komme ich auf andere Werte: 0,1 µF/A 680nF > 6,8A > ~1500W 10 R/V 325V / 6,8A > ~48R > 47R Als Wert für den Strom habe ich jetzt einfach mal den Wert genommen der sich aus der Nennleistung errechnen lässt, wahrscheinlich wird der Strom aber niedriger sein, leider kann ich es gerade nicht nachmessen. Was sollte ich nun als Kondensator nehmen? http://www.reichelt.de/Wima-FKP1-MKP10/MKP-10-630-680N/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=32040;GROUPID=3150;artnr=MKP-10-630+680N http://www.reichelt.de/Funkentstoerkondensatoren/MP3-X2-680N/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=32023;GROUPID=3157;artnr=MP3-X2+680N http://www.reichelt.de/Funkentstoerkondensatoren/FUNK-680N/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=8073;GROUPID=3157;artnr=FUNK+680N Reichen für den Widerstand 1W Metalloxydwiderstände? http://www.reichelt.de/1W-5-1-0-Ohm-820-Ohm/1W-47/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=1824;GROUPID=3070;artnr=1W+47 Den Schaltplan und das Layout habe ich mal bei gefügt, vielleicht findet noch jemand Fehler.
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M. K. schrieb: > ... vielleicht findet noch jemand Fehler. Bist du sicher, dass die erlaubte Sperrspannung deiner LED5 über 7V liegt und U1 keinen Ladeelko braucht?
Die Leiterbahnbreiten auf der 230V-Seite erscheinen für 1kW, i.e. 4A arg minimalistisch, dto. die Pad-Größen für das Relais.
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M.F. schrieb: > M. K. schrieb: >> ... vielleicht findet noch jemand Fehler. > Bist du sicher, dass die erlaubte Sperrspannung deiner LED5 über 7V > liegt und U1 keinen Ladeelko braucht? Hoppla, da hätte die LED sich aber gefreut. Hab die LED jetzt auch an 12V gehängt und den Vorwiderstand erhöht. Ladeelko ist vorhanden C3 22µF, steht auch so im Datenblatt zum TSR-1. Mr. X schrieb: > Die Leiterbahnbreiten auf der 230V-Seite erscheinen für 1kW, i.e. 4A arg > minimalistisch, dto. die Pad-Größen für das Relais. Da hast du wohl recht, habe sie mal auf 2mm verbreitert, bei 550W habe ich dann eine Erwärmung <10°C und bei 1000W <20°C. Ich habe mir wegen der Pad-Größe das Datenblatt des Relais angeschaut. Dort ist eine Pad-Größe von 1,3mm definiert. Nun stellt sich mir die Frage ob das Relais überhaupt geeignet ist, im Datenblatt sind folgende Schaltleistungen definiert: AC15 (230 V AC) = 750W 1-Phasenmotorlast, AC3 - Betrieb (230 V AC) = 500W Für 1100W und 1500W reicht es definitiv nicht aus, aber reicht es für die 550W Pumpe?
M. K. schrieb: > Nun stellt sich mir die Frage ob das Relais überhaupt geeignet ist, im > Datenblatt sind folgende Schaltleistungen definiert: > AC15 (230 V AC) = 750W > 1-Phasenmotorlast, AC3 - Betrieb (230 V AC) = 500W > > Für 1100W und 1500W reicht es definitiv nicht aus, aber reicht es für > die 550W Pumpe? Nein, das Relais wird nicht lange leben. Was du fuer deine Pumpe brauchst ist ein Schuetz. http://www.reichelt.de/Motorschuetze/3RT2015-1AP01/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=101121;GROUPID=4626;artnr=3RT2015-1AP01 Das braucht auch kein Snubber ueber den Kontakten.
Du kannst auch mal über ein Solid State Relais nachdenken. Ist kleiner als ein Schütz, galvanische Trennung ist auch da (4000V), schaltet im Nulldurchgang der Wechselspannung, keine mechanische Kontakte, schaltet bis zu 16A, braucht nur 20mA zur Ansteuerung... Das wäre zum Beispiel ein Kandidat: http://www.reichelt.de/Solid-State-Relais/S216-S02F/3/index.html?;ACTION=3;LA=3;ARTICLE=15444;GROUPID=3298 Gruß Bernd
M. K. schrieb: > Dort ist eine Pad-Größe von 1,3mm definiert. Bist du sicher, dass das nicht der Durchmesser der Anschlusspins ist? Ein bisschen Restring hat noch nie geschadet ;-) Normalerweise wird das Relais mit dem Printsockel 95.15.2 oder 95.15.20 verwendet.
M. K. schrieb: > Ladeelko ist vorhanden C3 22µF, steht auch so im Datenblatt zum TSR-1. das halte ich aber für ein Gerücht: die geben für den Eingangskondensator 22µF bei DC an. Der Ausgang eines Gleichrichters nach einem Trafo ist aber eine gepulste Gleichspannung. Um daraus was für den DC/DC einigermaßen brauchbares zu machen, brauchst Du einen echten Ladeelko. Ich würde da was im Bereich von 1000µF bis 2200µF vorschlagen. Ist abhängig vom Leistungsbedarf Deiner Schaltung.
hier findest du viel über Snubber (auch Exceltabelle zum Berechnen): http://www.hiquel.com/fileadmin/userfiles/AppNotes/Deutsch/
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Bernd S. schrieb: > Du kannst auch mal über ein Solid State Relais nachdenken. Ist kleiner > als ein Schütz, galvanische Trennung ist auch da (4000V), schaltet im > Nulldurchgang der Wechselspannung, keine mechanische Kontakte, schaltet > bis zu 16A, braucht nur 20mA zur Ansteuerung... > > Das wäre zum Beispiel ein Kandidat: > http://www.reichelt.de/Solid-State-Relais/S216-S02F/3/index.html?;ACTION=3;LA=3;ARTICLE=15444;GROUPID=3298 > > Gruß Bernd Danke ich denke das ist eine guter Mittelweg, allerdings werde ich wohl den S202 S11 nehmen hier brauche ich nur 8mA für die LED und die 8A Schaltlast sind auch ausreichend. PeterL schrieb: > findest du viel über Snubber (auch Exceltabelle zum Berechnen): > http://www.hiquel.com/fileadmin/userfiles/AppNotes/Deutsch/ Super, habe nun folgende Werte ermitteln können: 68nF und 2,2K Als Kondensator werde ich vorsichtshalber einen Wima MP 3-X2-Typen einsetzen. Mit den Werten kann ich den Bereich 550W bis 1100W abdecken. Den Ladeelko habe ich auch nochmal erhöht auf 470µF, ich hoffe mal das reicht. Die Stromaufnahme der Schaltung hinter dem DC/DC wird die meiste Zeit wesentlich kleiner als 100 mA sein.
M. K. schrieb: > den S202 S11 nehmen hier Nimm den S202 S12, der hat "2. Zero crossing functionary (VOX : MAX. 35V)", schaltet also nur im Nulldurchgang der Wechselspannung und einen "5. Built-in snubber circuit". Damit brauchst Du keinen eigenen Snubber mehr. fonsana
M. K. schrieb: > > Danke ich denke das ist eine guter Mittelweg, allerdings werde ich wohl > den S202 S11 nehmen hier brauche ich nur 8mA für die LED und die 8A > Schaltlast sind auch ausreichend. > ...immer wieder Spaß mit Reichelt :-) In der Beschreibung steht "eingebauter Non-Zero-Cross Circuit". Das ist natürlich Quatsch. Die meinen, das Relais hat keinen eingebauten Nulldurchgangsdetektor. Das nächste Relais (das S12) hat wieder einen. Nimm lieber das Relais, da schaltest du automatisch nur im Nulldurchgang und brauchst normalerweise nicht mal einen Snubber. Gruß Bernd P.S.: Ich seh gerade, das gleiche hat fonsana auch schon entdeckt :-)
Bernd S. schrieb: > In der Beschreibung steht "eingebauter Non-Zero-Cross Circuit". Das kommt davon, wenn die Uebersetzungen nur Praktikanten machen. Im Original-DB S202S11 steht: "2. Non-zero crossing functionary" beim S202S12 "Zero crossing functionary (VOX: MAX. 35V)" fonsana
Gnahh natürlich wollte ich einem MIT "Zero-Cross Circuit", dank selektivem lesen habe ich dann das Non übersehen :/
auf das "build in Snubber" würde ich mich nicht verlassen, zumal nichts über dessen Werte zu finden ist. Ist sicher nur ein µSnubber für den kleinen Optotriac.
M. K. schrieb: > und die 8A Schaltlast sind auch ausreichend. Na dann miß mal den Anlaufstrom Deiner Pumpe genauer! Bei meiner 370VA-Pumpe geht fast das Licht aus wenn sie anläuft. Eine Pumpe hat nicht nur den mechanischen Widerstand sondern evtl. auch noch die die darüber liegende Wassersäule zu überwinden im Anlaufmoment. http://www.eigener-brunnen.eu/uberzeugende-argumente-fur-die-grundfos-sq-brunnenpumpen/
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