Hallo!
Ich habe schon ein wenig das Forum durchsucht und auch schon ein wenig
rumgestöbert. Leider habe ich aber noch nichts funktionierendes hin
bekommen und keinerlei Ahnung vom HF Bereich.
Zuerst mein Anliegen.
Ich will sehen ob ein Autoschlüssel sendet und ob er dies zuverlässig
und konstant tut. Ich habe nicht vor, den Sender nach zu bauen oder
ähnliches. Mir ist auch bewusst, dass der Schlüssel jedes Mal ein
anderes Signal sendet.
Ich will lediglich wissen, ob der Schlüssel sendet und es wäre auch ganz
schön etwas von dem gesendetem Signal zu sehen (muss nicht sonderlich
exakt sein)
Nun wollte ich wie in diesem Thread vorgehen:
Beitrag "Re: Protokoll von Rolladen Funk-Rohrmotoren bekannt?"
Habe mir genau den selben Empfänger gekauft, wie er ein paar Beiträge
weiter oben empfohlen wurde und hab ihn ans Oszy angeschlossen. Nur
leider bekomme ich rein gar nichts zu sehen. Noch nichteinmal eine
kleine Veränderung.
Oder soetwas wie es hier bei RS gibt wäre auch ganz nett:
http://de.rs-online.com/web/p/hf-leistungsmesser/7424469
Ich hoffe ihr könnt mir helfen ;)
Vielen Dank!
Gruß
Chris
Mit einem 70cm Amateurfunkgerät müsstest du zumindest was hören.
günstige Geräte gibts von den Chinesen, z. B. Baofeng oder Wouxun.
Weiß zufällig jemand, welche Modulationsart da verwendet wird?
Michael
Christian schrieb:> Ich will sehen ob ein Autoschlüssel sendet und ob er dies zuverlässig> und konstant tut.
Wenn du das willst, dann mußt du ein Vielfaches dafür investieren, was
du für einen neuen Ersatzschlüssel einsetzen musst. Ob das der Sinn
deiner Recherche ist, sagst du in deiner Fragestellung nicht. Ausserdem
sagst du nicht, ob ein vorhandener Schlüssel nicht mehr korrekt
funktioniert. Kommst du aus Osteuropa?
Wenn du das ebay-Modul meinst, hasst du ein 433,92 MHz Empfänger
gekauft.
Kennst du die Frequenz deines Schlüssels? Ich würde die erstmal
recherchieren. Entweder googeln oder jemanden mit Spectrum Analyser
auftreiben.
Der HF-Leistungsmesser taugt sicher als Indikator, aber ist dir das mehr
als 100 Euro wert?
Übrigens, man muss nicht nur die Frequenz sondern auch die verwendete
Modulation treffen um etwas vom Digitalsignal zu sehen.
Christian schrieb:> Ich will sehen ob ein Autoschlüssel sendet und ob er dies zuverlässig> und konstant tut. Ich habe nicht vor, den Sender nach zu bauen oder> ähnliches. Mir ist auch bewusst, dass der Schlüssel jedes Mal ein> anderes Signal sendet.
Eventuell damit hier?
Beitrag "2m-Empfang mit DAB-Stick"
Die Lösung: billigst SDR mit USB Stick mit RTL Chip. Kostet auf eBay mit
Versand aus China so 20 EUR. Lässt sich als billig Spektrum-analyzer
nutzen. Zeigt einen funkschlüssel prima an.
michael schrieb:> Mit einem 70cm Amateurfunkgerät müsstest du zumindest was hören.> günstige Geräte gibts von den Chinesen, z. B. Baofeng oder Wouxun.>> Weiß zufällig jemand, welche Modulationsart da verwendet wird?>> Michael
Also die Module von Pollin benutzen eine FSK.
Michi schrieb:> Kommst du aus Osteuropa?
Wohl kaum. Denn dann hätte er sicherlich einen 'Polenschlüssel' und
würde hier nicht zu posten. :-)
Christian schrieb:> Ich will lediglich wissen, ob der Schlüssel sendet
Wenn ein DMM vorhanden ist, kann man sich einen einfachen HF-Tastkopf
bauen, der als HF-Indikator vollkommen ausreicht.
http://www.oe2tzl-atv.at/Eigenbau/Tastkopf/hauptteil_tastkopf.html
Mit einem Stückchen Antenne und mit einer (vorzugsweise) Germaniumdiode
(oder LowBarrier Schottky) kannst du dir einen simplen Frequenzdetektor
bis in den nahen GHz Bereich bauen, dessen Ausgang an ein Voltmeter oder
Oszilloskop angeschlossen wird. Wenn der Sender OOK (On-Off Keying)
benutzt, kannst du sogar ein bisschen Code erkennen:
Ant.
^
| Ge-Diode
--------|>|----+-----> DC +
|
---
--- 220p-1n
|
|
------->Gnd
Ist natürlich nicht superempfindlich, sollte also dicht am Sender
benutzt werden. Ich habe so etwas in einem Kugelschreibergehäuse mit
einer RCA Buchse als Ausgang. ham hat gerade die 'Luxusversion'
gepostet.
hilft zwar hier nicht weiter aber passt wenigstens zum Thema
Autoschlüssel :)
... da lob ich mir doch noch die alten Infrarot-Schlüssel :) Da könnte
man sich einfach mit ner Digicam behelfen um den Sender zu testen.
Unser uralter Renault Clio aus dem Jahre Schnee hatte noch eine solche
Zentralverriegelung mit Infrarotschlüssel. Das coolste an der Sache war:
Den "Schlüssel" hast du zum öffnen nicht gebraucht - da reichte eine
normale Fernbedienung des Fernsehers. Das war echt krass - codierung war
einfach RC-5 - und immer das selbe Pattern!! Hast du die passende Taste
auf deiner TV-Fernbedienung gedrückt, stand die Hütte offen :)
Adi schrieb:> Das coolste an der Sache war:> Den "Schlüssel" hast du zum öffnen nicht gebraucht
Naja, ob das so cool ist - vermutlich sind die Versicherungsprämien für
den Wagen rapide in die Höhe gegangen, als sich das rumgesprochen hatte.
> Da könnte> man sich einfach mit ner Digicam behelfen um den Sender zu testen.
Ich halte hams und meinen RF Detektor für ein viel einfacheres Gerät als
eine Digicam :-)
Vielen Dank erstmal für die Hilfreichen Beiträge. Das mit der Germanium
Diode werde ich sicherlich nochmal aufgreifen um mir einen passenden
Tastkopf fürs Oszy zu bauen.
Ich habe das Signal jetzt für's Erste "Sichtbar" bekommen. Und zwar wie
hier beschrieben.
http://blog.flarandr.de/blog/2013/01/09/3-projekt-digitales-signal-einer-fernbedienung-analysieren/
Hatte mir bei ebay einen ähnlichen Empfänger für knappe 3,-€ aus UK
bestellt.
Durch immer weiteres googeln bin ich nun zudem gekommen, was meinen
Ansprüchen zu entsprechen scheint: Ein RF-Meter
http://www.qsl.net/n9zia/wireless/appendixF.html#8
Habe mir nun das passende IC aus CN bestellt und den Rest bei Reichelt.
Mein Plan ist nun noch einen (zwei) Bandpass vorzuschalten, sodass ich
nur die 434/433Mhz und 868Mhz Frequenzen messen und nicht noch
irgendwelche Störungen drum herum.
Was aber noch ein Problem für mich darstellt ist die Antenne für mein
RF-Meter.
Kann ich hierfür eine Wlan Antenne verwenden? Wahrscheinlich eher nicht,
da sie ja für einen anderen Frequenzbereich konstruiert wurde?!
Vielen Dank!
Gruß
Chris
Christian Sch. schrieb:> Kann ich hierfür eine Wlan Antenne verwenden? Wahrscheinlich eher nicht,> da sie ja für einen anderen Frequenzbereich konstruiert wurde?!
So isses. Allerdings ist bei einem Empfänger die genaue Anpassung an die
Wellenlänge nicht so entscheidend, so das selbst bei einem 'Stummel'
(und das ist eine 2,4 Ghz Antenne bei 434/868 MHz) noch ein wenig Pegel
an der Schaltung ankommt.
Normalerweise ist ein Stäbchen mit Lambda/4 (ein Viertel der
Wellenlänge) genau richtig. Ca. 17cm bei 434 Mhz und die Hälfte (8,5cm)
für 868 Mhz. Falls du noch eine kleine Teleskopantenne rumliegen hast,
erlaubt dir diese, die Wellenlänge ungefähr richtig einzustellen. Auf
den mm kommt es da aber nicht an.
Normal müsste ein Funkscanner mit Durchgehenden Frequenzbereich und Frei
Einstellbarer Schrittweite sowie Modulationsart auch Funktionieren.
Sofern dieser ein Diskriminator Ausgang hat.
Wenn du noch einen Fernseher mit analogen Empfangsteil hast, stell
den Empfänger auf diese Frequenz ein und halte den Sender an die
Antenne. Beim Senden sollten dann waagrechte Balken erscheinen.
Fred schrieb:> Wenn du noch einen Fernseher mit analogen Empfangsteil hast, stell> den Empfänger auf diese Frequenz ein und halte den Sender an die> Antenne. Beim Senden sollten dann waagrechte Balken erscheinen.
'Diese Frequenz' nennt sich Sonderkanal S37 (430-438MHz).
