Kurze Frage zur Reglerdimensionierung

F. S. OP #3197994
Lesenswert?
• ▲
▼ 
Hallo,

ich habe ein kleines Problem bei einer Regelstrecke von mir. Ich habe 
die Sprungantwort von 12V an ein Peltier-Element angehängt.

Ihre Reaktion habe ich aufgezeichent und die Wendetangente angelegt.

Nun meine Frage: für die Bestimmung von Ks muss ich ja delta X / delta Y 
berechnen, das heißt, dass der ausgangswert der Sprungantwort durch die 
Höhe des sprungs dividiert werden muss. Im idealfall wäre das 1.

Nun, hier messe ich aber eine Temperatur und keine Spannung. Ich lege 12 
V an und die maximale Temperatur bei meiner Strombegrenzung wäre 24°.

Darf ich dann die 24/12 rechnen, von diagramm her?


In der "Unbenannt.PNG" habe ich dann aufgezeichnet wie der Regler dann 
arbeitet. Es soll ein PI Regler sein. Wenn ich die Trendlinie einfüge 
und diese Sprünge nicht habe sieht es realtiv ok aus, jedoch etwas 
langsam finde ich...


lg
Angehängte Dateien:
Antwort Zitieren Bearbeiten Thread verschieben Thread sperren Anmeldepflicht aktivieren Anpinnen Thread löschen Thread mit anderem zusammenführen Beitrag melden
klaus Gast #3198025
Lesenswert?
• ▲
▼ 
F. S. schrieb:
> Nun, hier messe ich aber eine Temperatur und keine Spannung. Ich lege 12
> V an und die maximale Temperatur bei meiner Strombegrenzung wäre 24°.
>
> Darf ich dann die 24/12 rechnen, von diagramm her?

Ja, Input und Output des Systems müssen nicht die gleichen 
physikalischen Einheiten haben.

Siebzehn und Fuenfzehn schrieb:
> Nichtlinear bedeutet hier, die Parameter sind abhaengig
> vom Betriebspunkt.

Dann wäre zu empfehlen mal einen Treppenförmigen Input zu geben und sich 
die Zeitkonstanten in Abhängigkeit des Betriebspunktes mal anzusehen. 
Genauso die steady-state Werte. Dann bekommt man jedenfalls schon mal 
einen ersten Eindruck wie stark diese Nichtlinearitäten sind.

Außerdem kann das Verhalten beim aufheizen und abkühlen anders sein.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
F. S. OP #3198065
Lesenswert?
• ▲
▼ 
klaus schrieb:
> F. S. schrieb:
>> Nun, hier messe ich aber eine Temperatur und keine Spannung. Ich lege 12
>> V an und die maximale Temperatur bei meiner Strombegrenzung wäre 24°.
>>
>> Darf ich dann die 24/12 rechnen, von diagramm her?
>
> Ja, Input und Output des Systems müssen nicht die gleichen
> physikalischen Einheiten haben.

Ok.

Dann bekomme ich:

Ks = 24/12 = 2

Kp = 0,9 * 1/Ks * Tg/Tu = 0,9 * 1/2 * 93/15 = 2,79

Tn = 3,3 * Tu = 3,3 * 15 = 49,5

Ki = Kp/Tn = 2,79/49,5 = 0,0563


So, dass heißt, dass ich für Kp 2,79 habe und für Ki 0,0563. Ich habe 
mich aber zu Beginn sehr damit gespielt und bin drauf gekommen, dass der 
P Anteil im Vergleich zum I Anteil sehr viel höher sein muss. Das ist 
hier auch der Fall da ja lediglich die Reglerdifferenz kompensiert 
werden muss. Ich habe damals für Kp 6 und für Ki 0,1 genommen und da 
reagiert er wesentlich schneller als der hier mit diesen.

Liefert die Ziegler Nichols Methode exakte Werte für den idealen (in 
meinem Fall) PI-Regler? Mir wäre es lieber meine zu nehmen, aber ich hab 
mir gedacht das diese eine geneuere Näherung ist als das herumprobieren. 
Aufjedanfall ist dieser Regler langsamer, da sein P Anteil ein 
geringerer ist...

Danke an auch allen für eure Zeit.

lg
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Thread beobachten

Antwort schreiben

Hinweis: der ursprüngliche Beitrag ist mehr als 6 Monate alt. Bitte hier nur auf die ursprüngliche Frage antworten, für neue Fragen einen neuen Beitrag erstellen.

Formatierung
  • [c]C-Code[/c]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] – Link zu einem Artikel
  • Verweis auf einen anderen Beitrag: Rechtsklick auf dessen Beitrags-ID (#8078628), „Adresse kopieren“, in den Text einfügen

Mehr zur Formatierung

Längeren Sourcecode als Anhang, nicht in den Text. JPG nur für Fotos und Scans; Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF. Siehe Bildformate.

Dein Name und deine E-Mail-Adresse

Schon registriert? Anmelden

Wird nicht angezeigt. Wir schicken dir einen Link; sobald du damit bestätigst, erscheint dein Beitrag.

Mit dem Abschicken legst du einen kostenlosen Account an und erkennst die Nutzungsbedingungen und die Datenschutzerklärung an.