Hallo liebes Forum,
ich bin 32 Jahre alt und habe Informatik studiert und darin auch
promoviert auf einem mathematischen Gebiet. Nun habe ich mich beworben
in Bayern (München) und würde gerne eure Einschätzung zu meinem
Gehaltsvorstellungen hören. Fortgeschrittene Kenntnisse C/C++. Ideal
wäre wenn ihr mir das abhängig von der Firmengröße sagen könntet:
a) Kleinfirma < 50 Mitarbeiter
b) Mittelfirma < 200 Mitarbeiter
c) Großfirma > 200 Mitarbeiter
Meine Vorstellung liegen bei
a) ~ 54k
b) ~ 58k
c) ~ 64k
wie seht ihr das? Liege ich da korrekt? Könnte ich noch höher gehen?
Danke euch. Und bevor ihr mir die verlinkten seiten hier im Forum zeigt
bzw. google links -> die habe ich alle durch. Ich würde gern spezifisch
auf meine Person eingehen.
Merci
Gambo schrieb:> Fortgeschrittene Kenntnisse C/C++.
Die hat auch jeder Fachinformatiker. Dafür stellt niemand einen
promovierten ein. Wenn Du schon C/C++ schreibst, dann hapert es
vermutlich eher mit Deinen C++ Kenntnissen. Was kannst Du denn, was ein
Fachinformatiker nicht kann? DAS ist es, was du herausstellen solltest.
Ein bischen "fortgeschritten" C/C++ zu können ist lächerlich.
Als Anfänger, ohne Berufserfahrung, für eine Stelle als
Softwareentwickler würde ich für b.) 40K schätzen, evtl. weniger.
Als angestellter Inge sind 60K schon Spitzenverdienst!
---
wir haben in einer Abteilung einen promovierten Informatiker, was ich
übrigens nur durch Zufall raus fand, da wir uns alle duzen und normale
Entwickler keine Visitenkarten oder Namensschilder im Großraumbüro
haben. Als mal eines Tages ein Brief an einen "Herrn Dr. ...." in meiner
Abteilung bei mir abgegeben wurde, schaute ich kurz verwundert und
googelte seinen Namen. Tatsächlich der war promoviert.
Angestellt übrigens als stink normaler Entwickler, den selben Job machen
u.a. auch einige mit FH Diplom. Kenne sein genaues Gehalt nicht, aber
als Entwickler in der höchsten Stufe ist bei uns ( ok wir sind schlecht
Zahler ) bei 50 - 55 k Schluss + Prämie ( die alles andere als sicher
ist ). Mehr gibt es nur als Projektleiter wie ich es bin, oder eben
Abteilungsleiter. Ausnahmen sind einige Entwickler Gurus, die
firmenintern die zentralen Ansprechpartner für ein Spezialthema sind.
Das sind aber nur eine handvoll.
also jetzt bin ich eigentlich wieder genauso weit wie vorher: der eine
sagt 40, der andere 50. in münchen sind die lebenshaltungskosten sehr
hoch. deswegen glaub ich nicht dass 50k als prom. informatiker
gerechtfertigt sind. seht ihr das anders?
vielleicht stelle ich die frage anders:
wieviel habt ihr als nicht-promovierte informatiker als
software-entwickler bekommen?
Gambo schrieb:> also jetzt bin ich eigentlich wieder genauso weit wie vorher: der eine> sagt 40, der andere 50. in münchen sind die lebenshaltungskosten sehr> hoch. deswegen glaub ich nicht dass 50k als prom. informatiker> gerechtfertigt sind. seht ihr das anders?
kommt halt drauf an. Such Dir am besten eine Firma mit IG Metall
Bezahlung, dann können es 50k+ sein, oder auch über 60k. Es hängt halt
davon ab ob Du das Wissen aus der Promotion für den Job brauchen kannst.
Weil wenn du nur profane C/C++ Entwicklung machst, die ein FH Bachelor
genauso könnte, wozu sollte man Dir dann mehr bezahlen ?
Zur groben Orientierung in Großunternehmen:
Einstiegsgehalt Tarifgebiet Bayern
Bachelor EG 9
Master EG 10
Dr. EG 11
Nach der Einarbeitungszeit eine Gruppe höher, also von 11 nach 12.
Gambo schrieb:> wieviel habt ihr als nicht-promovierte informatiker als> software-entwickler bekommen?
irreleveant. als promovierter bekommst du nicht mehr für die selbe
tätigkeit. du bist ein stümper und kriegst gar keinen job, wenn du nicht
mehr als software-entwicklung drauf hast mit deinem gekauften dr.
Mit EG 11B kommst du auf 61.000€ bei 35h/W, --> deine Verhandlungsbasis
64k, so wie du oben geschrieben hast, realistisch, vereinbare
Hochstufung in EG 12 nach z.B. 1 J., dein Ziel sollte jedoch von Beginn
an EG 12 sein, alternativ 40h/W, Faktor 40/35
Übrigens: In früheren (besseren) Zeiten startete ein Dr. im AT-Bereich.
Ich hatte als Fachinformatiker zwischen 25k und 32k mit den
fortgeschrittenen C++ Kenntnissen, wobei es die 32 auch erst mit 3
Jahren Berufserfahrung gab.
Mittlerweile bin ich auf C# umgestiegen und bin bei 38k im Jahr mit 5
Jahren Berufserfahrung. Das allerdings auch im Großraum Stuttgart und
nicht in München.
Ich finde mit der Promotion bist du reichlich überqualifiziert für den
Job eines Entwicklers.
"Ich finde mit der Promotion bist du reichlich überqualifiziert für den
Job eines Entwicklers."
Darf ich fragen für welchen Job man als promovierter nicht
überqualifiziert ist? Das würde mich schon interessieren denn mir fällt
spontan keiner ein...
"Mit EG 11B kommst du auf 61.000€ bei 35h/W"
wie kommst du da drauf? soweit ich das hier nachlesen kann:
http://www.igmetall-bayern.de/tarif/
ist EG 11B bei 12*4621 = 55452 im Jahr. Irgendwie rechne ich falsch
oder?
Danke
Gambo schrieb:> "Mit EG 11B kommst du auf 61.000€ bei 35h/W">> wie kommst du da drauf? soweit ich das hier nachlesen kann:>> http://www.igmetall-bayern.de/tarif/>> ist EG 11B bei 12*4621 = 55452 im Jahr. Irgendwie rechne ich falsch> oder?>> Danke
Es sind keine 12 Monatsgehälter, es kommen im Regelfall Weihnachtsgeld
und Urlaubsgeld hinzu. Hier finden sich in der Beispielrechnung für
Bayern etwa 13,5 Monatsgehälter:
http://engineering-igmetall.de/ingenieurgehaelter
Gambo schrieb:> Darf ich fragen für welchen Job man als promovierter nicht> überqualifiziert ist? Das würde mich schon interessieren denn mir fällt> spontan keiner ein...
Forschung ?
zur IG Metall : ich warte drauf bis die ersten Einsteiger da mit 70 k
anfangen und man nach 5 Jahren 100 k hat. Die Frage ist, wie lange das
gut geht, Stichwort Lohnblase.
"zur IG Metall : ich warte drauf bis die ersten Einsteiger da mit 70 k
anfangen und man nach 5 Jahren 100 k hat. Die Frage ist, wie lange das
gut geht, Stichwort Lohnblase."
ist das Ironie? Darauf kann man m.M. nach noch mehr als 5 Jahre warten
bei der Entwicklung...
Im Umkehrschluss heisst das auch dass alles andere als IG Metall
eigentlich eine Verarschung ist...
Gambo schrieb:> ist das Ironie? Darauf kann man m.M. nach noch mehr als 5 Jahre warten> bei der Entwicklung...
nein das ist keine Ironie. Die IGM Gehälter sind einfach abartig hoch,
im internationalen Vergleich sowieso ( die IGM sagt ja oft wie schlecht
die Löhne hier wären ). Schaut mal nach Frankreich, Österreich, Belgien,
Niederlande, Polen, Ungarn, Tschechien, Italien, Spanien, Griechenland
was da normalo Ingenieur so verdient. Und nein es sind keine 50 k zum
Einstieg, in Frankreich bekommt das ein Ing vllt mit 10 Jahren BE wenn
er Projektleiter ist. Und Frankreich war aus der Reihe nicht das
schlechteste Land.
Gambo schrieb:> Im Umkehrschluss heisst das auch dass alles andere als IG Metall> eigentlich eine Verarschung ist...
gute Frage. Ich denke auch, dass die IGM ein starker Preis und
Inflationstreiber ist, gerade in Gegenden mit vielen solchen Betrieben.
Leute die nicht nach IGM arbeiten oder gar nicht mal Akademiker sind,
die sind wegen der hohen IGM Löhne der anderen echt arm dran.
Nur als Beispiel.
Mein Cousin (Ausländer wie ich ;-)) ist Dipl.Ing Elektronik (in
Heimland) und hat ein Masterstudium in Mechatronik in Deustschland
gemacht, er hat dieses Jahr bei ALTEN Engineering mit 45K angefangen
aber das beste kommt!
In der Firma wo er gerade von ALTEN aus tätig ist (ALTEN ist
Diensleiter) arbeitet er quasi als Software Entwickler mit C++ ; diese
Firma (glaube > 200) hat Ihn gerade einen Angebot über 55K gemacht damit
der dort als Festangestellt anfangen kann.
Gruß
Jodelmeister schrieb:> in Frankreich bekommt das ein Ing vllt mit 10 Jahren BE wenn> er Projektleiter ist.
Bit du im Arbeitgeberverband? BRUTTO Vergleich macht Länderübergreifend
0 Sinn. In Frankreich muss ein Ing. wesentlich weniger Steuern und
Sozialabgageb abdrücken, hat ne gesetzliche 35h Woche und geht mit 60 in
Rente. Und dann denk nochmal drüber nach, wem es hier besser geht!!!!!!!
Gambo schrieb:> promoviert auf einem mathematischen Gebiet. Nun habe ich mich beworben> in Bayern (München) und würde gerne eure Einschätzung zu meinem> Gehaltsvorstellungen hören. Fortgeschrittene Kenntnisse C/C++. Ideal> wäre wenn ihr mir das abhängig von der Firmengröße sagen könntet:
Was kannste denn sonst noch?
Was heisst "fortgeschrittene Kenntnisse" in C/C++? Ist das ein Coderjob?
Passt die Promotion zur Stelle?
