Hardware Entprellung - Welche Werte?

Rechnen?

10K * 100nF = 1ms

Das ist recht wenig, schlechte Taster können um einiges länger prellen. 
10ms ist ein gängiger Wert. Sollte auch für Joysticks und schnelle 
Spiele reichen.
Also R auf 100k erhöhen.

SW-Entprellung kostet <0,1% CPU-Zeit.
SW-USB verbraucht allerdings 100% CPU-Zeit.
Man muß das Entprellen daher mit den USB-Pausen synchronisieren.

Basti schrieb:
> Die Entprellung soll nicht in Software gemacht werden, um möglichst
> wenig Rechenzeit zu verbrauchen
PeDas Entprellreoutinen verbrauchen kaum Rechenzeit. Und du kannst sie 
einfach am Ende des USB-Teils anhängen, dann funken sie sicher nicht in 
die Übertragung rein.
BTW: Wieviel Rechenleistung hast du überhaupt über?

> daher wollte ich das auch wieder in Hardware machen.
> Sind 100nF dafür evtl ein bisschen zu viel?
Nein, ein Kondensator (egal welcher) ist für eine Entprellung zu wenig. 
Für eine "richtige" Hardwareentprellung muss mehr her (nämlich hinter 
dem RC-Glied ein Schmitttrigger). Wenn du also nur mit Kondensatoren 
rumbasteln und dich auf das "Schmitttriggerverhalten" deines uC-Eingangs 
verlassen willst, dann probier einfach ein paar unterschiedliche 
Kondensatoren aus.

Aber eigentlich ist dein Problem sowieso keines: der USB wird jede ms 
einmal bedient, egal wie arg dein Schalter prellt.

Ich nutze den Beitrag gerade mal, um die Profis zufragen, ob ich das mit 
der Entprellung richtig verstanden habe: Ist diese eigentlich auch für 
ganz normale Kurzhubtaster notwendig? Ich nutze zwar Softwareentprellung 
(wäre ja auch schön blöd, wenn ich darauf, allen Warnungen zum Trotz, 
verzichten würde), konnte aber auch ohne nie den "Prelleffekt" 
nachvollziehen. Meine Taster gehen zudem am Oszilloskop sofort auf 5V 
und bleiben dort auch, bis man sie loslässt, dann gehen sie aber auch 
wieder ohne Umwege und "Aufflackern" auf 0V und bleiben dort.

Hab ich das Problem falsch verstanden, oder bin ich einfach glücklich 
genug, prellfreie Taster erwischt zu haben?

Philipp K. schrieb:
> Ich nutze den Beitrag gerade mal, um die Profis zufragen, ob ich das mit
> der Entprellung richtig verstanden habe: Ist diese eigentlich auch für
> ganz normale Kurzhubtaster notwendig?

Darf ich mit einer Gegenfrage antworten?

Warst du schon mal in einem Neubau, bei dem der Lift wunderbar auf 
Tastendrücke reagierte. Und warst du in dem selben Haus 15 Jahre später, 
wenn man einen Hexentanz auf genau denselben Tasten aufführen muss um 
sie überhaupt irgendwie zur Mitarbeit zu bewegen?

> Hab ich das Problem falsch verstanden, oder bin ich einfach glücklich
> genug, prellfreie Taster erwischt zu haben?

Das kann in 5 Jahren alles ganz anders aussehen. Nur weil dein Taster 
HEUTE nicht prellt, bedeutet das nicht, dass er es in 5 Jahren nicht 
tut. Sie können in 5 Jahren immer noch gut funktionieren, so ist das ja 
wiederrum nicht. Können - müssen aber nicht.

Die PeDa Entprellung kostet softwaremässig praktisch nichts. Und kommt 
selbst mit meinen stinkigsten Tastern, die ich aus Geräten ausgebaut 
habe, die zum Schrott wanderten, problemlos klar.
Ganz abgesehen davon, dass sie in Bedienkonzepte bzw. Hauptschleifen 
ganz problemlos reinpasst und eigentlich ein recht gutes 'GUI' Design 
vorgibt. Ich bin immer wieder selbst überrascht, wie schnell und 
Problemlos man ein paar Tasten im Programm hat.

Vielen Dank für die Antwort, genau so etwas habe ich vermutet. Und wie 
gesagt: Ich möchte mir nicht anmaßen, die Sinnhaftigkeit der Entprellung 
in Frage zu stellen, das wäre absolut vermessen.

c-hater schrieb:
> Philipp K. schrieb:
>
> Das zeigt eigentlich nur genau eins: Du bist entweder zu blöd, einen
> Oszi richtig zu benutzen.
>

Wahrscheinlich. Da ich das aber niemals im Beruf werde tun müssen und 
das ein bloßes Hobby ist, habe ich ja alle Zeit der Welt, mir das 
anzueignen. Ich werd heute Abend nochmal nachschauen. Den Sermon hätte 
es aber nicht gebraucht, die Existenz des Prellens habe ich ja nicht 
angezweifelt.

c-hater schrieb:
> Das zeigt eigentlich nur genau eins: Du bist entweder zu blöd, einen
> Oszi richtig zu benutzen oder dein Oszi taugt nix.

Ich finde diesen Ton völlig unangebracht.

Ich habe eben mal einen neuen Taster getestet und er ist auch prellfrei.
Es ist einer mit Klick und kein super billig Fabrikat.

Daß neue Taster wenig/nicht prellen, erklärt auch die Mißachtung der 
Entprellproblematik durch professionelle Programmierer.
Erst wenn die Geräte älter werden, gibt es massiv Probleme.