Ich wollte mal fragen, ob schon jemand Erfahrungen mit OSH Park gemacht hat? Auf den ersten Blick sieht alles gut aus: -5$ pro Quadratzoll für drei doppelseitige Platinen -ENIG Finish -Kostenlose Lieferung auch nach Europa (Als Standardbrief) -Nehmen Eagle *.brd files -Gutes Webinterface (Kein Zip per Email..) http://oshpark.com -Wie sieht es mit der Geschwindigkeit aus? -Qualität? -Sonstiges??
Ich hab grad eine Bestellung bei denen am laufen, bisher alles super ich konnte sogar eine Platine die sie bereits auf dem Panel hatten wieder stornieren und kurzerhand eine neue Revision hochladen. Auf dieser Platine war dann noch ein Tippfehler im Bestückungsdruck den Sie auf Rückfrage hin auch noch ausgebessert haben. Alles bisher perfekter Service, man erhält Mails sobald sich was tut und weiß eigentlich immer Bescheid wie lang es dauern wird. Vom abschicken der Daten bis hin zum "panelizing" vergehen 1 - 2 Tage, die Laufzeit des Panels in der Fabrik beträgt angeblich 12 Tage und dann kommt halt noch der Versand (ich wählte UPS FirstClass für 25$ da es sich um eine größere Bestellung handelt und mir ein Brief um die halbe Welt zu unsicher war). Beachte bitte dass die Sendung mit hoher Wahrscheinlichkeit beim Zoll landet und man dann Einfuhrsteuern bezahlen muss. Ich rechne mit den Platinen gegen Mitte Juli. Über die Qualität kann ich nichts sagen, hab jedoch bisher in allen Foren nur positives gehört. Bestückungsdruck ist übrigens beidseitig inklusive. Billiger wäre noch iteadstudio (allerdings schlechtere Qualität), gleich "günstig" oder nur geringfügig teurer ist z.b. Fischer Leiterplatten wobei man dann keine vergoldeten Pads bekommt. Eventuell gefällt die Farbe Lila auch besser als Grün... Gruß Bernhard
Meine erste Bestellung ist heute gerade angekommen. Über die Geschwindigkeit lässt sich nicht meckern, schneller als die Chinesen ist es auf jeden Fall. June 27 - files hochgeladen July 9 - Boards sind aus Fab in angekommen (in den USA) July 17 - Platinen lagen bei mir im Briefkasten. Das Board ist genau 0.8 Quadratzoll groß. Demnach habe ich für drei Boards genau $4.00 inkl. Porto bezahlt. Die Qualität sieht gut aus. Im Gegensatz zum billigen HASL gibt es ENIG (Gold) finish. Etwas blöd sind die vom Panelling übrig gebliebenen "Nasen". Der Bestückungsdruck scheint auch etwas grober.
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Hi, meine Boards sind nun gestern ebenfalls angekommen, von der Laufzeit und dem Ablauf alles wie beim Vorredner. Boards machen auf den ersten Blick einen sehr guten Eindruck. Hab natürlich gleich angefangen zu löten hatte prompt schone einen Kurzschluss in der Schaltung. Nach genauerem Hinsehen ist mir aufgefallen dass der Lötstoplack nicht ordentlich abschließt und darüber hinaus das Kupfer herausspitzelt. Das macht natürlich fröhlich Kurzschlüsse, vorallem wenn man mit sehr vielen kleinen Bauteilen (z.b. 0603) arbeitet. Hab den Jungs von OSH Park nun geschrieben und bin auf die Antwort gespannt, für mich ist das Board so nicht verwendbar. Habs nun zwar nach 2 Stunden zum "laufen" bekommen aber es sind noch immer falsche Brücken im Spiel :( Im Anhang findet ihr noch ein paar Bilder. Gruß Bernhard
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Nachtrag: es scheint bei mir kein Einzelfall zu sein: http://www.youtube.com/watch?v=CXnmhkTE8RU In diesem Video schreibt der Autor weiter unten bei den Kommentaren dass es an einer rendering Einstellung liegt? Ist das Problem eventuell auf Eagle zurückzuführen?
Gast
#3250307
Borsty Bürste schrieb: > Ist das Problem eventuell auf > Eagle zurückzuführen? Schaut ihr nichtmal eure Gerberfiles an bevor ihr die verschickt?
asdf schrieb: > Schaut ihr nichtmal eure Gerberfiles an bevor ihr die verschickt? Nicht wenn ich dem Hersteller die .brd Datei zuschicke. Hab grad übrigens nochmals genauer geschaut, von den 3 Boards kann man eins verwenden. Das weist die Fehler nicht auf. Das andere Board hat den selben Fehler aber nicht ganz so schlimm ausgeprägt. Ich hab natürlich gleich zu Beginn das Schlimmste erwischt. Mal sehen was OSH Park dazu sagt...
Hallo zusammen, heute sind bei mir auch Platinen von OSH Park angekommen. Bei meinen habe ich diesen Fehler nicht. Sie sind sehr gut geworden. Vielleicht liegt es bei dir wirklich an den Gerber-Files, also dass die Jungs von OSH-Park die .brd selbst nicht korrekt umgewandelt haben...
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Gast
#3251091
Habe selbst mal kleinere Platinen ohne Probleme bei oshpark (früher Laenpcborder) bestellt. Es empfiehlt sich im Übrigen bei denen im IRC vorbeizuschauen, da sind, neben dem Menschen hinter oshpark, auch einige Leute, die verdammt große Boards bei oshpark machen lassen (4 lagen mit >>1000 Pads, großteils BGA) und damit wohl super zufrieden sind. Ich würde mal behaupten das Problem mit den Kurzschlüssen könnte ein Gerber-Problem sein.
Gast
#3251150
Für den achtfachen Preis der Chinesen ein starkes Stück...
Also dass die Lötstoppmaske minimal versetzt sein kann weiß man ja. Ich finde der Abstand Pad <-> Massefläche auf den Bildern schon arg eng. Ist das auf Bild 2 von Borsty ein SOxx? Wenn ich mich nicht vermessen habe dürfte der Abstand vom Pad zur Massefläche etwa 0.13-0.14mm betragen, also ~5.5 mil. Ist schon etwas grenzwertig... ich versuche immer >= 8 mil zu bleiben. Zumindest habe ich damit bei itead nie Probleme gehabt.
Mäh schrieb: > Für den achtfachen Preis der Chinesen ein starkes Stück... Ich komme im schlechtesten Fall auf den fünffachen Preis, bei den meisten Fällen aber auf weniger als den einfachen. Kannst Du Deine Rechnung erklären?
Gast
#3251184
Hmm, bei mir zuletzt 100x 100mm * 100mm, also nach OSH Park-Maß etwa 1600 Quadratzoll (es sei denn, die Hitze hat mein Hirn völlig ausgedörrt) = 1600 Dollar. Das kriegt man in Hongkong für 200 Dollar inkl. Expressversand.
Naja, 100 PCBs sind keine übliche Menge für Hobby-Schaltungen. Apfel und Birnen, usw...
Gast
#3251206
Es hängt immer davon ab was man braucht. Für meinen kleinen Test mit einer Platine 13mm x 10.5mm konnte ich mit $1.00 für 3 Boards nicht meckern, da hatte ich schon ein schlechtes Gewissen wegen dem kostenlosen Versand. Für ein anderes Projekt mit 150 Stück 5cm x 3cm Platinen hab ich natürlich wonaders geguckt. Siehe auch: http://www.meatandnetworking.com/resources/cheap-prototype-pcb-comparison/
Gast
#3251221
Äpfel? Birnen? Naja, noch eine Rechnung. Wenn ich Prototypen machen lasse: 10x 100 mm * 100 mm = 160 Quadratzoll = 160 Dollar. Immerhin noch das sechsfache, aber immerhin ENIG. Das aber gerade dann nicht unbedingt nötig ist, HASL lötet sich von Hand eh besser.
Timmo H. schrieb: > Also dass die Lötstoppmaske minimal versetzt sein kann weiß man ja. Ich > finde der Abstand Pad <-> Massefläche auf den Bildern schon arg eng. Ist > das auf Bild 2 von Borsty ein SOxx? > Wenn ich mich nicht vermessen habe dürfte der Abstand vom Pad zur > Massefläche etwa 0.13-0.14mm betragen, also ~5.5 mil. Ist schon etwas > grenzwertig... ich versuche immer >= 8 mil zu bleiben. Zumindest habe > ich damit bei itead nie Probleme gehabt. Jop das ist ein SO08 und Spacing beträgt genau 6mil was auch den Designvorgaben von OSH Park entspricht. Deren DRU File hat auch nicht gemeckert und ganz brav "nichts zu tun" berichtet. Womöglich wäre mit 8mil Spacing alles gut gegangen, naja schade dass sie dann 6mil als Vorgabe angeben. Mal sehen was als Antwort kommt.
Die Fehler liegen weder an der Umwandlung noch an Gerberdaten. Die Fehler sind Produktionsfehler.Hätte spätestens beim E-Test auffallen müssen.Ups ... machen die überhaupt einen E-Test ? Aber ich würde mich nicht ärgern,die Kurzschlüsse sind wenigstens im Preis enthalten. Gruß Tom
Hi, OSH Park hat sich dazu geäußert. Sie meinten es liegt an den 4mil vom Lötstopp und den 6mil Clearance, da bleiben nur noch 2mil zum nächsten Signal und das sei zu knapp. Die Lötstoppmaske wird nun auf 2.5mil herabgesetzt, somit bleiben 3.5mil zum nächsten Signal was ohne Probleme geht. Schad dass deren .dru Datei das nicht so genau nimmt und dass sie es nicht beim ersten Mal gleich geändert haben. Originalnachricht: If I understand you correctly, the problem is that the soldermask registration was off, so when you soldered it, it allowed the solder to bridge to the neighboring pad. Is that right? In one of your images, it looks like there might be copper errors, so I want to make sure.. Looking at my test coupons from this panel, it looks like the registration was off by 2.3 mils. The fab is actually allowed a 2.5 mil registration tolerance, so I think this is actually within spec. The problem seems to be that your board has 4 mil soldermask swell around the pads, and 6 mil clearances, so only 2 mils betwee the edge of the soldermask window and the start of another signal. With your permission, I'd like to reduce your soldermask swell to 2.5 mils and re-run the board. That should completely eliminate the issue and give you usable boards as long as the soldermask tolerance is within spec (which it almost always is). Assuming that's okay, I'll get it re-running right now. It'll go out on tomorrow's panel. You'll get status emails as though it were a new order.
Borsty Bürste schrieb: > OSH Park hat sich dazu geäußert. Sie meinten es liegt an den 4mil vom > Lötstopp und den 6mil Clearance, da bleiben nur noch 2mil zum nächsten > Signal und das sei zu knapp. Die Lötstoppmaske wird nun auf 2.5mil > herabgesetzt, somit bleiben 3.5mil zum nächsten Signal was ohne Probleme > geht. Auf deinem Bild 1762 das du selbst gepostet hast sieht man deutlich das die Platte Kurzschlüsse im Kupfer hat.Was hat das denn mit dem Lötstopplack zu tun ? Abgesehen davon macht jeder vernünftige Hersteller einen Design-Rules-Check und sieht sich die vom Kunden zugeschickten Daten wenigstens mal an,dann sieht man solche Fehler sofort. Also vom Preis und leider auch von der Qualität bewegt man sich wahrlich am untersten Level.Für den Preis,der eigentlich lachhaft ist kann man aber auch nicht mehr erwarten und darf sich auch nicht beschweren. Gruß Tom PS: Der lila Lötstopplack ist der absolute Burner.Ich wusste garnicht das Barbie und Ken einen Leiterplattenfirma haben.Danke für die Erkenntnis.
>Datum: 24.07.2013 18:04 ... >Tom M. (Firma: Leiterplattenhersteller) (platinenfuzzi) Benutzerseite Ziemlich unprofessionelles Gehabe. Für wen arbeitest Du denn?
>Ziemlich unprofessionelles Gehabe
Jo, der, der irgendwelche Eagle-files durch die Gegend schickt ist
schlicht und einfach unprofessionell. Das standartisierte Format ist und
bleibt Gerber und nur dieses sollte man für PCB Aufträge verwenden.
Grüsse
Tim . schrieb: > Ziemlich unprofessionelles Gehabe. Für wen arbeitest Du denn? Warum unprofessionell ? Bei uns gibt es diese Problem schon seit Jahren nicht mehr.Bei uns werden alle Daten geprüft,jede Platte läuft durch eine optische Endkontrolle und wird elektrisch getestet. Ich wollte auf eine unprofessionelle Fertigung und Abwicklung aufmerksam machen, die ja durch die Bilder offensichtlich sind aber durch den Poster falsch interpretiert wurden.Ob man dort bestellt ist jedem freigestellt. Gruß Tom
>Warum unprofessionell ?
Ausdrucksweise, fehlende Neutralität, usw.
[Wiederbelebung eines Uralt-Threads, aber ich wollte keinen neuen mit gleichem Thema aufmachen.] Die Versanddauer bei OSH Park war ja immer etwas für überaus Geduldige. Sie haben sich deutlich verbessert: habe am 21.10. bestellt, am 31.10. wurde verschickt, heute früh lagen die Platinen im Briefkasten. Also knapp zwei Wochen. Sonst waren es immer 3-4 Wochen.
Gast
#4789762
Das schwankt aber auch je nach dem ob du den Zeitpunkt an dem ein Panel voll ist erwischt, bestelle öfters mal 0,8mm Platinen, da kann man schon mal nen Paar Wochen warten das das Panel in die Fab geht, ist aber ok hab mit denen noch keine Probleme gehabt bis jetzt war alles ok. Momentan hab ich da nen PCIe-Mini Prototyp im Auftrag, glaube aber nicht das der was wird, das ist bei deren Design Regeln alles schon sehr Knapp, mal schauen hab da auch etwas mit dem Support gequatscht, die sind sehr hilfsbereit. Auch schnell mal noch nen Anderes Layout hinschicken ist kein Problem wenn man doch noch nen Fehler gefunden hat, Per email und kleinem Text an den Support dann machen die das sofern das Panel noch nicht Richtung Fab. unterwegs ist.
Weil ich in der Regel nur 08/15 mache (1,6mm zweilagig), ist bei mir "Order received", "order assigned to panel" und "order sent to fab" in der Regel nur ein paar Stunden auseinander. Der Support ist aber echt nett, das stimmt.
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