Liebes Forum, versuche gerade ein Relais mit Hilfe eines Flipflops zu schalten. Habe dazu auch schon eine LTSpice Simulation gestartet aber das ganze mag nicht so recht klappen. Daten: Das ganze soll auf 12V betrieben werden. Die Spule hat einen Widerstand von 360 Ohm. Geschaltet soll das ganze auch wieder werden mit 12V. Ich versuche jetzt schon seit Tagen die Simulation durch herumexperimentieren zum Laufen zu bekommen, aber das mag nicht so recht klappen. Meiner Meinung nach liegt der Wurm irgendwo in der Auslegegung der Teile. Und ich habe noch eine weitere Frage: Kann man das so umbauen, die Last immer beim anschaltet des ganzen aus ist und erst beim ersten Signal an geht? Ich wäre höchst erfreut wenn ihr mir da weiterhelfen könntet. Viele liebe Grüße Max
Gast
#3232296
1.Ohne den Anhang gelesen zu haben. http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern 2. Ein FF kann auch mit stabilen 12V funktionieren. Frage ist natürlich die Grundstellung und die Sauberkeit der Betriebsspannung um wirres schalten zu vermeiden. Die induktive Abschaltspannung Deines Relais könnte da auch unerwünschte Effekte hervorzaubern. 3. http://www.elektronik-kompendium.de/sites/dig/0209302.htm
> 1.Ohne den Anhang gelesen zu haben. > http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern Diese Seite ist zwar sehr informativ, ist aber leider der komplett umgekehrte Weg. Derzeit benutze ich zum Beschalten des Relais ein weiteres Relais, das ich aber gerne los werden will mit Hilfe des Flipflops. > 2. Ein FF kann auch mit stabilen > 12V funktionieren. Frage ist natürlich die Grundstellung und die > Sauberkeit der Betriebsspannung um wirres schalten zu vermeiden. Die > induktive Abschaltspannung Deines Relais könnte da auch unerwünschte > Effekte hervorzaubern. Das ganze soll mit einem 12V Akku betrieben werden. > 3. http://www.elektronik-kompendium.de/sites/dig/0209302.htm Diese Seite kenne ich bereits, sagt aber nur etwas über die Logik der Schaltung und der Benutzung mit Gattern etwas aus
Gast
#3232342
Es gibt Flipflops in der CD40xx-Logikfamilie, die laufen mit 12V. Das Relais können sie aber nicht direkt treiben, da brauchst du noch einen Transistor. Ein RC-Glied am passenden Eingang des FF sollte dafür sorgen, dass es beim anlegen der Versorgungsspannung immer aus ist.
Gast
#3232377
Hi, Grüße
Gast
#3232408
> das ich aber gerne los werden will mit Hilfe des
Wenn Du nur die Hälfte verrätst, kannst Du keinen ganze Antwort
erwarten.
Wenn Du mit einen kleinen Relais ein großes schaltest, dann wird die
Leistung des CMOS-FFs nicht ausreichen. Du brauchst eine Transistorstufe
wie in 1. beschrieben.
Krangel schrieb: > Hi, > > Grüße Und was funzt jetzt nicht? Aber war mir auffällt: Laß in LTspice bei Parametern immer die Einheiten weg und benutze den englischen Dezimalpunkt, nicht das deutsche Komma.
Gast
#3232438
Hi, Abdul K. schrieb: > Und was funzt jetzt nicht? äh? ich habe die reparierte Schaltung eingestellt. die 3,6k Widerstände werden als 6K erkannt, damit funktioniert die Schaltung genauso gut. Grüße
Aha. Warum nicht dazuschreiben? Das Komma zerstört die Netzliste. Ich habs nicht näher untersucht.
Gast
#3232455
Man kann auch ein FlipFlop aus 2 Transistoren Bauen. gugel mal : "FlipFlop aus 2 Transistoren"
Gast
#3232459
Hi, das Komma war nicht das Problem von Maximilian. Grüße
Es waren einfach nur Anfängertipps. Mehr nicht!
Uwe schrieb: > Man kann auch ein FlipFlop aus 2 Transistoren Bauen. > gugel mal : "FlipFlop aus 2 Transistoren" Das wird bei Spannungen >12V aber etwas aufwändiger. Die Lösung der Wahl für dieses Problem ist ein CMOS-MS-Flipflop mit zusätzlichen RS-Eingängen plus Treiber für das Relais. Gruss Harald
Vielleicht gehts auch mit einem NE555. Der liefert immerhin 200mA.
Gast
#3232576
Deine Simulation funktioniert nur deshalb nicht, weil Du den einen Schalter falsch ansteuerst. Nachdem ich bei beiden Pulsquellen als Initialwert -1V und als On-Wert 20V eingesetzt hatte, ging es.
Gast
#3232634
Hi, Harald Wilhelms schrieb: > Das wird bei Spannungen >12V aber etwas aufwändiger. erkläre mal warum. Grüße
Krangel schrieb: > Hi, > > Harald Wilhelms schrieb: >> Das wird bei Spannungen >12V aber etwas aufwändiger. > > erkläre mal warum. Weil normale Transistoren keine negative Basisspannung >5V vertragen. Gruss Harald
Gast
#3232781
Hi, wo sind denn die negativen Spannungen? Verwechselst du den Filp-Flop mit dem Astabilenmultivibrator? Und meinst den Basis-Emitter-Breakdown? Der zerstört nicht den Transistor. Der Strom nimmt den gleichen Weg wie der Kollektor-Emitter Strom. Man muss wegen der Entladung über 6V nur die Zeitkonstante abpassen. Grüße
Krangel schrieb: > wo sind denn die negativen Spannungen? > Verwechselst du den Filp-Flop mit dem Astabilenmultivibrator? Du hast recht, das hatte ich jetzt wirlich verwechselt. Um zu kontrollieren, ob beim Flipflop auch eine negative Spannung >6V auftritt, müsste man den genauen Schaltplan kennen. Gruss Harald
Gast
#3232814
Hi, Beitrag "Re: Flipflop mit 12V" was würden denn die nicht vorhandenen -6V denn machen? Grüße