Shunt mit Oszi messen ohne die Schaltung zu erden

Genau für solche Messungen gibt's Trenntrafos. Beispiel:
http://www.reichelt.de/Trenntrafos/TRENN-150-235/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=21746;GROUPID=3320;artnr=TRENN+150-235

Grüße Löti

dani schrieb:

> Jetzt habe ich aber das Problem, dass die Masse des Oszis ja geerdet
> ist, ich  setze eine Seite des Shunts also auf Erdpotential. Das ist an
> dieser Stelle der Schaltung aber gar nicht gut.

Dann benutze einen Differenztastkopf. Bei manchen Zweikanaloszis
kann man die beiden Kanäle auch so umschalten, das sie wie ein
Dfferenzverstärker arbeiten.
Gruss
Harald

> Hmm, und wenn ich messen will bevor der Trenntrafo da ist?

Bei einem Zweikanal-Scope A+(-B) geht auch, solange die 
Eingangsspannungen gegenüber PE nicht zu hoch werden.

Grüße Löti

dani schrieb:

> Hmm, und wenn ich messen will bevor der Trenntrafo da ist?

Dann melde ich doch schon mal profilaktisch beim Darwin-Award.
Gruss
Harald
PS: Übrigens, der Trenntrafo ist nicht für den Oszi (Da ist bereits
ein Trenntrafo drin), sondern für die zu testende Schaltung.

> Da ist bereits ein Trenntrafo drin

Nein, leider nicht immer!

Grüße Löti

Lothar S. schrieb:

>> Da ist bereits ein Trenntrafo drin
>
> Nein, leider nicht immer!

Welcher Oszi hat das nicht? Wird da die Hochspannung für die
Röhre direkt aus der Netzspannung erzeugt?
Gruss
Harald

Lothar S. schrieb:
>> Da ist bereits ein Trenntrafo drin
>
> Nein, leider nicht immer!

Natürlich ist in jedem Oszi ein Trenntrafo drin. Lediglich ist bei den 
meisten das Gehäuse und Masse mit PE verbunden.

> Natürlich ist in jedem Oszi ein Trenntrafo drin. Lediglich ist bei den
> meisten das Gehäuse und Masse mit PE verbunden.

Nein, in den älteren Röhrengeräten ist nicht immer ein doppelt 
schutzisolierter Trenntrafo drin!

Das HM 307-3 für meine Neffen z.B. hat nur einen einfachen Trafo.

Grüße Löti

P.S. Ein Trenntrafo muß doppelt schutzisoliert sein sonst is' es kein 
Trenntrafo.

Alle weghören...
Erde am Netzstecker mit Tesafilm Abkleben und wieder einstecken.
Das habt ihr nicht von mir!

Lothar S. schrieb:

> P.S. Ein Trenntrafo muß doppelt schutzisoliert sein sonst is' es kein
> Trenntrafo.

Dann ist mein Trenntrafo aus zwei Standardtrafos "Rücken an Rücken"
ja gar nicht so schlecht. Ich habe so auf jeden Fall eine
doppelte Isolierung. :-)
Gruss
Harald
PS: Es mag ja sein, das ein Trenntrafo nach VDI eine doppelte
Isolierung haben sollte; eine einfache Isolierung dürfte aber
eindeutig besser sein, als überhaupt keine. Das Problem ist
jedenfalls eindeutig die Verbindung von Oszi-Masse und SL.
Ich habe auch schon mit aufgetrenntem SL gemessen; einen
solchen Rat würde ich hier im Forum aber nie geben. :-)

Jörg Esser schrieb:

> mit Tesafilm Abkleben

Naja, zumindest "echtes" Isolierband sollte man sich da schon gönnen.
Am besten gelbes; da sieht man wenigstens deutlich den Pfusch. :-)
Gruss
Harald

Harald Wilhelms schrieb:
> Naja, zumindest "echtes" Isolierband sollte man sich da schon gönnen.
> Am besten gelbes; da sieht man wenigstens deutlich den Pfusch. :-)

Wenn schon, dann Bananenstecker stapeln und so das Oszi einstecken. Dann 
sieht man den Pfusch wirklich.


Im einer vorherigen Firma hat einer die Erdung in einem verschraubbaren 
Stecker abgeklemmt und das Kabel nicht gekennzeichnet. Der Nächste hat 
natürlich angenommen, dass das ein ganz normales Kabel ist, wo die 
Erdung vorhanden ist.

Bilanz: 250kCHF Schaden an Hardware und Messgeräten, ein fluchender 
Mitarbeiter der am Strom hing, der glücklicherweise keine Schäden davon 
trug, sowie eine Entlassung.

be stucki schrieb:

> Im einer vorherigen Firma hat einer die Erdung in einem verschraubbaren
> Stecker abgeklemmt und das Kabel nicht gekennzeichnet.

Sowas passiert gerne, wenn man mit Physikern zusammenarbeitet.
Die haben immer ein solides, elektrisches Halbwissen. :-)
Gruss
Harald

Es ging hier ja auch um mal eben schnell und nicht als Dauerlösung.
Der Trenntrafo ist ja sicherlich schon bestellt.
Allein schon wegen oben genannter Gründe...

Google mal unter "tektronix current probe". Perfekte galvanische 
Trennung, und ein Shunt ist auch nicht notwendig. Leider nicht wirklich 
billig.

fchk