Harman Kardon geht nicht an (hängt im Standby fest)

Mit dem SM kann ich Dir helfen -> 
http://elektrotanya.com/harman_kardon_avr507_sm.pdf/download.html
Unterhalb der Preview kommt nach einer Weile "Get Manual" als Button zum 
Klicken.

Hallo Ingolf,

Vielen Dank dafür! Das hat mir grad echt schon Hoffnung gemacht. Ich bin 
grad unterwegs, werde morgen gleich mal reinschauen.
Vielleicht mag ja auch jemand mal reinschauen, der sofort sieht woran es 
liegen könnte :)

Gruß Tjark

>Vielleicht mag ja auch jemand mal reinschauen, der sofort sieht woran es
>liegen könnte :)

Nee danke, der Schaltplan ist eine Zumutung...

Blättere auf die S.68, dort findest Du das NT! Allerdings endet dann 
meine Hilfe vorerst an dieser Stelle, da Du jetzt aktiv werden mußt.

Ingolf O. schrieb:
> http://elektrotanya.com/harman_kardon_avr507_sm.pdf/download.html

"Download not possible! Your browser/machine blocks downloading!
(Check AdBlock Plus (ABP) and
also check your outpost firewall or Kaspersky internet security or 
Norton security
or other similar intenet security programs.../if you use one of them/)"


Was ist denn das für ne komische Seite?
Ja, ich habe Kaspersky, will die mir nen Trojaner unterjubeln?

Peter Dannegger schrieb:
> Was ist denn das für ne komische Seite?
> Ja, ich habe Kaspersky, will die mir nen Trojaner unterjubeln?

Gar keine komische Seite, Peter! Zig zufriedene DLer können das 
problemlos bestätigen.
Übrigens, Kaspersky selbst ist der größte Trojaner. :D

So bitteschön...

lg

L. P. schrieb:
> 962 Downloads

????

L. P. schrieb:
> L. P. schrieb:
>> 962 Downloads
>
> ????

Kannste aml sehen! Es ist schön, wenn ich es habe, sprach der Rabe! :D
Peter ist sicher einer davon... ;-)

>Gar keine komische Seite, Peter! Zig zufriedene DLer können das
>problemlos bestätigen.
>Übrigens, Kaspersky selbst ist der größte Trojaner. :D

Ich hatte auch einen Warnhinweis und habe keinen Kapersky...

Kai Klaas schrieb:
> Ich hatte auch einen Warnhinweis und habe keinen Kapersky...

Sondern? Vermutlich sind die Kekse dran schuld...

Hallo,

Habe heute leider nichts geschafft und übers Wochenende bin ich auch 
wieder unterwegs. Ab Montag werde ich dann mal Hand anlegen.
Habe aber auf eure Beiträge eben noch mal in das SM geguckt.
Ich gehe mal davon aus, dass ihr/du auf der Seite 68 die Platine mit der 
Bezeichnung CUP11581-4 meinst. Die Gleichrichter sollten D991&D992 
(KBU804f) sein und die Ladeelkos dann C931-C934. Stimmt das soweit was 
ich hier schreibe? Habe auch versucht einen Screenshot von dem Teil 
gemacht. Aber bin grad nur mit dem Handy Online, Hoffe es funktioniert 
trotzdem.

Einen schönen Abend noch (:
Gruß Tjark

Auch wenn es total dumm klingt, Teste mal das einschalten via 
Fernbedienung! Das ist ein bekannter Fehler...

Habe ich als erstes gemacht, da ich eigentlich immer per FB einschalte 
(Dafür ist die ja da ;)). Habe auf jeden Fall beide probiert, sowie den 
Taster am AVR selber. Auch eine Weile aus der Steckdose raus habe ich 
probiert, sowie den in der Bedienungsanleitung beschriebenen redet 
versucht. Leider alles ohne Erfolg.
Danke trotzdem für den Hinweis. Manchmal sind's die einfachsten Dinge...

Gruß Tjark

Ich habe jetzt einfach mal C117, C119, C120 und C122 auf CUP11581-5 
getauscht, leider ohne Erfolg.
Habe auch mal versucht die Spannungen an CN81 und BN96 zu messen, dort 
liegt aber nichts an. Eventuell doch die Brückengleichtrichter? Wie kann 
ich messen ob die noch okay sind?

Gruß

Habe so eben die 4 "alten" Kondensatoren noch einmal gemessen, haben 
alle noch ihre Soll Kapazität...

Mir bleibt wohl dann nichts anderes übrig als nach und nach alles vom 
Netzteil ab zu löten & zu überprüfen oder?

Hab da aber noch immer einen Gedanken: Wenn ich das Gerät sonst 
eingeschaltet habe, hat es immer geklickt, vermutlich ein Relais? Wo ist 
denn dies & kann ich das nicht durch externe Zufuhr "austricksen" und so 
zumindest gucken obs denn daran liegt?

Ich zweifle grad ein wenig an mir... Habe mir mal nen Schema vom KBU 8xx 
ergoogelt also dem Brückengleichtrichter. Laut dem liegt an den inneren 
beiden Pins die Wechselspannung an, und raus kommt an den äußeren dann 
meine Gleichspannung. Wenn ich an den äußeren Pins messe, erhalte ich 
genau 10V. Messe ich jedoch an den beiden inneren Pins habe ich dort 
keine Spannung. Aber da muss noch Spannung anliegen damit auf der 
anderen Seite überhaupt was rauskommen kann?

Muss die dann wohl mal rauslöten. Testen sollte ja einfach per 
Diodentest funktionieren? Ist ja vom Prinzip her nichts anderes...


Gruß Tjark

Edit: Ich komme leider nur an den einen Gleichtrichter zum messen ran, 
der andere ist zugebaut und nur im ausgebauten zustand wirklich 
zugänglich. Was mir aber grad aufgefallen ist, ist, dass die DC Spannung 
dort nur ganz langsam ansteigt, also eventuell doch davor schon etwas 
kaputt? Aber wenn ich den Schaltplan richtig deute befinden sich davpr 
doch nur die Sicherungen und ein paar KeramikKondensatoren. Will ja 
nicht hoffen, dass der Transformator kaputt ist?

Edit2: Brückengleichtrichter haben eine Durchlassspannung (?) von um die 
0,48V. Versperren in eine Richtung andere ist frei... Passt also alles. 
An denen liegts nicht.

Edit3: Je mehr ich mich mit dem Ding auseinander setze, desto eher hab 
ich die vermutung, dass es nicht an dem Teil liegt, an dem ich die ganze 
Zeit suche. auf der Seite 61, links oben sieht man noch ein paar Teile, 
die mit zum NT gehören, glaube ich zumindest... könnte mir vorstellen, 
dass da der Fehler liegt. Denn RY94 ist ein Relais... vielleicht genau 
das, was nicht schaltet?

Beschränke Dich doch erstmal auf die CUP11581-6, wo ein CN21-Verbinder 
mit 2 Pins ist, die an den NT gehen. Wenn dort keine Netzspg. anliegt, 
kann auch dahinter keine Spg. sein.

>Beschränke Dich doch erstmal auf die CUP11581-6, wo ein CN21-Verbinder
>mit 2 Pins ist, die an den NT gehen. Wenn dort keine Netzspg. anliegt,
>kann auch dahinter keine Spg. sein.

Genau, Schritt für Schritt...

und genau so hätte ich mir einiges an löterei sparen können ;)
dort liegt KEINE Spannung an...

gruß

Tjark Schwartau schrieb:
> und genau so hätte ich mir einiges an löterei sparen können ;)
> dort liegt KEINE Spannung an...
>
Nun, wenn man einigermassen logisch vorgeht, dann beginnt aber die 
Fehlersuche genau dort. Kannst wieder etwas Zeit gutmachen, da dort nur 
wenige Bauteile in Frage kommen.
Irgendwie glaube ich dort einen Entstörkondensator gesehen zu haben...

Da hast du natürlich vollkommen recht. Habe mich anscheinend einfach 
durch meine recherchen so auf diese paar Kondensatoren auf und damit auf 
das Netzteil fixiert, dass ich einfach nicht wirklich logisch nach 
gedacht habe.
Du beziehst dich auf die kleine Baugruppe auf der Main-Platine oder? 
Muss dafür leider den Kompletten AVR zerlegen um da ran zu kommen. Werde 
ich aber jetzt mal tun.

Gruß

Tjark Schwartau schrieb:
> Muss dafür leider den Kompletten AVR zerlegen um da ran zu kommen.

Äh, wirklich?
Wie hast Du denn dann die Messung an CN21 getätigt, wenn die so 
versteckt ist?
Kann man eigentlich diesen Verbinder trennen und dann messen, ob an den 
beiden Pins 240VAC anliegt?

okay, vielleicht haben wir grade aneinander vorbei geredet.
CN21 führt von der, ich nenne sie jetzt einfach mal "Netzplatine", also 
wo 230V aus der Steckdose raufkommen, zum Netzteil an sich. hier liegt 
keine Spannung an. Die Spannung kommt rein. BN14 ist der Hauptschalter, 
über den der Gesamte AVR ausgeschaltet wird. anschließend gehts über 
BN91 weg. Ein Dreipoliger Steckverbinder, der zur Mainplatine führt. 
Dort befindet sich das Relais und auch eine kleine Spule. Vermute genau 
dort liegt das Problem. Denn an CN21 ist ja keine Spannung. Die Spannung 
für CN21 würde von der dritten Ader des BN91 zurück kommen.

Ich habe die wichtigen Bauteile grad noch einmal "reingelegt" und mit 
Paint beschriftet, ich hoffe du verstehtst was ich meine.

Gruß Tjark

Edit: Das Bild verkleinert, sry dafür
Edit2: bekomme das andere irgendwie nicht weg...

Hm, es ist genauso wie ich es vermutet hatte, es ist das Platinchen mit 
der Lötseite nach oben, wo Du CN21 drangeschrieben hast. Der Verbinder 
sollte wohl auch bereits getrennt sein, so dass Du diese Platine 
abschrauben kannst, um die Bestückungsseite auch einsehen zu können. 
Dort wird, wenn Deine Aussage zutrifft, es kommt an CN21 keine Netzspg. 
raus, der Fehler bereits liegen. U.U. könnte man ja die Netzspg. an den 
abgezogenenen Stecker direkt draufgeben...

die ist auch raus, wie geschrieben, hatte die Teile eben nur fpr das 
Foto wieder rein gesetzt.
Ja aber wenn ich nach verfolge woher CN21 die Netzspannung bekommt dann 
führt mich das auf die Mainplatine über BN91?

Tjark Schwartau schrieb:
> Ja aber wenn ich nach verfolge woher CN21 die Netzspannung bekommt dann
> führt mich das auf die Mainplatine über BN91?

Wieso? Die 240VAC kommen vom Netzkabel auf die Mini-LP und werden über 
den CN21 weitergeleitet und zwar zur Primärwicklung des Netztrafos und 
der ist ja nicht zu übersehen.
BN91 ist doch auf besagter Mini-LP, aber dort geht lt. S.68 nichts 
ran...

Ich habs noch mal eingezeichnet... Oder hab ich den Schaltplan so falsch 
verstanden? Der CN21 bekommt den Strom doch erst über BN91 zurück. Über 
BN91 wird er also quasi eingeschaltet? Denn auf der Mainplatine wo BN91 
hingeht sizt auch ein 230V Relais, das würde also hinkommen...

Gruß

D.h. von BN91 geht, obgleich im Plan das nicht dort eingezeichnet ist, 
eine Kabelverbindung zum Mainboard? Da werde ich wohl mal schauen 
müssen.

Genau! Im Plan ist ja auch von BN14 nichts eingezeichnet... Wenn du 2 
Post weiter vorn guckst, wo ich das andere Bild gepostet hatte. Dort 
habe ich bei dem einen Bild BN91 (mit den 3 Kabel Farben) 
gekennzeichnet. Man sieht auch den (nicht eingesteckten) Stecker, 
welcher dort aufs Mainboard gesteckt wird. Auf dem anderen BIld, welches 
ich im selben Post hochgeladen habe, sieht man unten links das Relais, 
in der Mitte die Spule und rechts einen weißen 3 Poligen Stecker, hier 
endet BN91.

Gruß

Edit: auf der Seite 63 gibts das Wiring Diagram. Dort sieht man wie 
alles verschaltet ist...

Edit2: auf Seote 61 gibts das Mainboard, auch wenns eher ein 
Platinenlayout als ein Schaltplan ist ;)

So, jetzt habe ich's gefunden und zwar auf S.68, wo der Printrafo für 
die 5P steckt und dessen Rohspg. das Relais schalten sollte. Dort kommt 
der CN91 an. Pin 1+2 speisen mit 240VAC den Printtrafo und wenn das 
Relais schaltet, kommen die 240VAC über Pin 2 und 3 zurück.
Da das Relais offensichtlich nicht anzieht, wird es nicht angesteuert. 
Das kann allerdings mehrere Ursachen haben, die beginnen bei der 
Ausgangspg. des Trafos T902, wo nach der Gleichrichtung ca. 12V an Pin 1 
von IC94 messbar sind. Ist diese o.k., sollte der Q901-Transistor 
geprüft werden. Die Freilaufdiode D912 ebenso. Die Relaisspule kann auch 
unterbrochen sein.

Sehr gut ;)
Problem ist nur, dort zu messen... Komme ja wie gesagt an nichts ran 
wenn das Gerät zusammen gebaut ist. Bin mir noch nicht ganz sicher wie 
ich das anstellen soll/werde...

Die Bauelemente, außer Trafo, haben ja auch oberirdische Pins zum 
Antasten, so z.B. der IC94 oder der Q901 bzw. die D912!
Nur nicht abrutschen mit den Meßspitzen!

ist trotzdem verdammt eng, wenn ich die ganzen Platinen da wieder rein 
baue...
Handelt es sich bei IC 94 um den MC7805?
D912 liegt leider auch unter einem Kondensator. Q901 sollte erreichbar 
sein, nur bin ich mir nicht so ganz sicher was ich dort messen kann zur 
überprüfung.
Ich verkabel erst einmal wieder alles...

Jep, der 7805 ist IC94! Nun, zu messen sollten die Werte aus'm Plan S.68 
sein.
Äh, ein herausnehmbares Bodenblech gibt's wohl nicht?

Ich finde allerdings den Teil absolut nicht auf der Seite 68...

Edit: Leider nein

Der Teil ist unten auf Seite 66 zu finden.

Zur Not musst du Kabel anlöten, damit du dort messen kannst.

Viel Erfolg bei der Reperatur.

Bis auf ein paar Audioschnittstellen habe ich alles soweit wieder 
zusammen... Das einzige was ich so (im verkabelten zustand)messen kann, 
wäre der Q901... Nur wie gesagt finde ich keine Werte auf der Seite 68, 
die ich dort messen könnte.


Danke Jan! Habs gefunden :)

Ich korrigiere: S.66 unten oder hier im Screenshot!

Habe am Transistor Q901 15V gemessen...
versehentlich habe ich den Transistor kurzzeitig überbrückt, geht halt 
doch extrem eng dort zu. Dabei hat das Relais geschaltet, Verstärker ist 
aber nicht angegangen...
Könnte natürlich auch daran gelegen haben, dass es nur kurz war, bzw, 
dass nicht alle Teile angeschlossen sind, wobei die wichtigsten 
eigentlich dran sind.

Aber da das Relais schaltet, deutet es ja in Richtung IC94 oder? Also 
alles auseinander bauen & Kabel an den T902 löten um diesen zu 
überprüfen? In dem Zuge auch gleich welche an den IC94?

Es deutet nichts in Richtung IC94!!! Dazu solltest Du dessen Pin 3 auf 
vorhandene +5V checken!
Nicht schon wieder irgendwelche entbehrungsfreien Vermutungen in die 
Welt setzen...
Gehe mal davon aus, dass Q901 durchaus gehimmelt sein könnte, was bei 
dieser Art "Messung inkl. Kurzschlußverursachung" Gang und Gäbe ist.
Der Q901 steuert übrigens das Relais erst an, wenn er leitend wird, und 
dazu müssen bestimmte Bedingungen erfüllt sein, die im Schaltungsauszug 
nicht ersichtlich sind.

Also der Q901 ist definitiv defekt würde ich behaupten.
Habe ihn ausgelötet & erstmal versucht mit meinem Multimeter zu testen, 
das hat aber nichts gesagt, also wollte ich ihn nach der Seite hier 
testen:
http://www.hobby-bastelecke.de/halbleiter/transistor_pruef.htm
Jedoch ist es egal was ich durchprüfe, ich habe auf keiner möglichkeit 
einen Kontakt.
D912 ist übrigens heil...

Die Prüfmethode ist korrekt und läßt sich, wenn man das DMM auf 
Diodentest schaltet, nachvollziehen, und das einschließlich des Umpolens 
durch Kreuzen der Meßleitungen.
Es ist jetzt sicher aber das Problem, einen neuen 2SC2785Y zu 
beschaffen, was aber nicht unbedingt stimmt, da es möglich ist, einen 
BC639B o.ä. dafür einzusetzen. Der Vorteil ist die identische Pinabfolge 
E-C-B und das er etwas mehr Strom abkann!
Der Q901 wird übrigens von einem Signal POWER_H gesteuert, wo ich noch 
nicht gefunden habe, woher es kommt. Vielleicht findest Du ja dessen 
Ursprung...

Wie gesagt, keiner der Pins hat einen Kontakt unter einander, auch +/- 
vertauscht. Habe jede möglichkeit Versucht, jedoch ohne Erfolg auch nur 
einen Durchgang zu finden.
Ja das Signal habe ich gefunden. Auf der Seite 65 am oberen Bildrand ist 
der Connector BN80, hier liegt das Power_H Signal auf Pin 4.

Das gefundene Signal ist aber in dem Fall auch nur ein Eingangssignal. 
Also sollte es noch mindestens ein weiteres geben, wo es 
Ausgabecharakter hat.
Pin 4 ist KEY_1.

Nunja, es kommt aus dem IC72(SN04 Pin96), geht dann mehr oder weniger 
direkt (Q726 und Q743 sind noch dazwischen), an BN80, von woaus es zum 
Mainboard geht und hier auf direktem weg zum (defekten) Q901.
Die Frage ist also woher bekommt der IC72 das Signal um das Power_H zu 
senden? Richtig soweit? Wie groß ist denn die Wahrscheinlichkeit, dass 
es "nur" an dem Q901 lag bzw. wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit dass 
er durch meine "Messung" defekt gegangen ist?

Gruß

Edit: BN80 Pin4 steht POWER_H dran?

Edit2: Auf Seite 65 links befindet sich 4 Polig CN88, dort befindet sich 
S701, an dem steht Power On/Off. Gabe das Gegenstück noch nicht gefunden 
aber von dort aus sollte dann ja das Signal irgendwann zum IC72 kommen, 
oder?

O.k., POWER_H wird auch mit SN04 verknüpft, da taucht es u.a. am CN88 
BN88 auf S.66 oben links auf. Da liegt auch meine Verwechslung von CN80 
mit CN88. Das, was Du im edit oben schriebst.

> Wie groß ist denn die Wahrscheinlichkeit, dass es "nur" an dem Q901 lag
> bzw. wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit dass er durch meine "Messung"
> defekt gegangen ist?

Eher Letzteres!

2 antiparallele Dioden von Cinchmasse nach Erde? Hat für hier 0 
Bedeutung, dennoch ist es mir nicht so klar. Da sie nicht im Signalweg 
liegen, wird vermutlich eine Überspannungsableitung bezweckt.

Okay... Heißt also wenn ich jetzt los gehe & nur den Besorge langts 
wahrscheinlich nicht. Denkst du denn der Fehler liegt eher auf dem 
Mainboard irgendwo in der Baugruppe? Oder doch dem Power_H weiter 
versuchen zu folgen?
Und würde ein stinknormaler BC639 funktionieren?

Gruß

Das klingt ja leider nicht wirklich vielversprechend :(
Also erstmal nen neuen Transistor. Funktioniert ein BC639?
Deinen letzten Post habe ich noch nicht ganz durchschaut. Den muss ich 
mir wohl noch 2-3mal durchlesen bis ich weiß was zu tun ist.

Gruß

Ein 2SC2785Y sollte die niedrigste Stromverstärkung besitzen, wenn ich 
mich richtig besinne.
Ausser dem banalen BC639 kannst Du so ziemlich jeden Wald- 
und-Wiesen-Typ-BC in NPN und >60V nehmen, nur hat der dann eine andere 
Pinfolge, wie z.B. E-B-C. D.h. Anschlüsse isolieren und kreuzen vor dem 
Einlöten.

Alles klar, dann werd ich morgen mal los & einen neuen besorgen.
Anschließend dann um den pin5 an CN80 kümmern.
Soll ich sonst noch irgendwo im Relais und Spulen Gebiet Kabeö anlöten 
um noch irgendwas zu prüfen? Ich mein jetzt ist er ja Komplett zerlegt. 
Da ist das schnell gemacht...

Mit Regler meinst du die Spule die da noch sitzt? hab den Plan grad 
leider nicht vor mir.
Genau darum fragte ich eben welche Punkte noch interessant sind.
Dann würde ich da morgen nämlich Kabel ran löten, den Transistor 
ersetzen und alles wieder zusammen bauen. Dann könnte ich die Punkte 
nämlich ohne Probleme messen.

Nun, wenn die am Relais ermittelten 15V (s.o.) stimmen, sind es 
eigentlich nahezu 3V zuviel, was auf eine zu geringe Belastung dieser 
Schiene deuten könnte. Daher schrieb ich auch, den Pin 3 des 7805 
messtechnisch anzutippen!
Kann aber auch am zuvielen Abstecken von Lasten liegen...

>Wozu ist D977 und D978?

Das ist Teil einer "weichen" Erdung: Signalmasse und Erde werden zur 
Vermeidung von unerwünschten Brummschleifen nicht direkt miteinander 
verbunden, sondern über einen 1...100nF Cap. So besteht zumindest für 
hohe Frequenzen eine "Erdung". Die antiparallelen Dioden sollen 
verhindern, daß die Signalmasse allzuweit von der Erde wegdriftet, womit 
ein gewisser Berührschutz erreicht wird.

Diese Technik wird gerne im PA-Bereich verwendet. Beispielsweise hat 
Peavey auf ihren Verstärkern oft eine Schema dieser Schaltung direkt auf 
dem Gehäuse.

Ist auch hier thematisiert:

http://sound.westhost.com/earthing.htm

Achtung, diese Technik ist nur in Verbindung mit Schutzklasse II Trafos 
erlaubt, die also ausgangsseitig nicht aus Sicherheitsgründen geerdet 
werden müssen. Da ist dann eine solche Weicherdung erlaubt.

In Industriegeräten sollte man tunlichst die Finger von solchen 
Diodenbegrenzern lassen, weil erfahrungsgemäß die Masse von 24V-PELV 
Spannungsversorgungen gegen Erde erheblich wegdriften kann. Natürlich 
nicht im Normalbetrieb, sondern wenn irgendwo ein Kabelschluß vorliegt 
und eine Spannungsquelle genügend Strom in diesen Kurzschluß treiben 
kann. Auch bei Surges können extreme Ströme fließen. Das kann dann 
spektakuläre Folgen im Begrenzer haben. In Industriegeräten findet man 
deshalb eine Weicherdung ganz oft mittels 1kV-Cap, besser noch mit einem 
guten Y-Cap. Irgendwelche Begrenzer (Dioden, Transzorbs, etc.) läßt man 
lieber weg.

Habe den Transistor getauscht und in dem Zuge gleich die Kabel ran 
gelötet...
Am IC94 liegen die 5V an.
Dann nochmal am Q901 gemessen. An der Basis habe ich 0,69V (Warum 
dauerhaft? Sollten die nicht nur kommen wenn das Signal (Power_H) 
aktiviert wird?
Am Collector habe ich 6,83V, hier hatte ich das letzte mal die 15V... 
bin grad ein wenig verwundert...
Zudem klickt das Relais jetzt jedes mal wenn ich Strom auf den AVR gebe, 
würde für irgendwas mit dem getauschten Transistor sprechen, habe mir 
aber die Datasheets vom neuen und vom alten rausgesucht und danach die 
Pins vertauscht. Zudem Schrumpfschlauch damit sich nichts berührt...
Dafür hab ich auf CN 21 jetzt Saft... Tut sich aber dennoch nichts

Schande, nächstes mal gehe ich wieder zum Conrad und nicht zum 
Profi-Elektro-heinz...
Hatte mich auf seine rausgesuchte Belegung vom Transistor verlassen... 
Er hat aber irgendwas vertauscht gehabt.
Hab jetzt selber das Datenblatt rausgesucht und ihn passend verlötet.
Habe am IC94 wie gehabt 5V. Am Collector vom Q901 hab ich jetzt wieder 
15V und an der Basis habe ich jetzt -0,5V (??) Wert schwankt immer um 
ein paar mV.
Der Wert verändert sich auch nicht wenn ich den An/Aus Knopf betätige...

Darf ich mal fragen, um welchen Transistor es sich handelt?
Klicken des Relais heißt, es bleibt angezogen oder fällt es gleich 
wieder ab?

Achso, ganz vergessen zu schreiben. Dass hat sich nun wieder erledigt, 
Relais rührt sich nicht mehr. Kam nur durch den zuerst falschen verbau 
vom Transistor.
Die Werte aus meinem letzten Post sind aktuell. Sonst ist alles wie 
früher, tut sich nichts...

Kann ich davon ausgehen, dass niemand mehr eine Idee hat?
Dann wohl ab damit ins große Auktionshaus :'(
Danke allen für die Bemühungen (:
Ein schönes Wochenende!
Gruß Tjark

Mich lässt das ganze iwie nicht inruhe...
Am CN80 liegt auf Power_H übrigens 0,0V an... auf Pin 5, also Protector 
ist auch nichts...

Die 15V am Kollektor habe ich ja.
Das Relais RY94 ist so lange angezogen, wie das Gerät wirklich 
eingeschaltet ist, da es ja das Haupt-Netzteil mit Strom versorgt.
Genau, BN81 kommt vom Netzteil aber wenn ich mir CN81 aufm Netzteil 
angucke, also dort, wo BN81 hin geht, dann werden die +5V nur zum BN96 
durchgeschleift... Da ist keinerlei Verbindung zum Netzteil an sich.
Der BN96 geht dann über eine kleine Platine und BN98 aufs Mainboard.

Das ganze noch mal andersrum, dann blickt man da vielleicht einfacher 
durch,ob ich alles so richtig gesehen habe... der IC94 stellt ST_5V 
bereit (ST für Start?), diese 5V liegen auch an, die hatte ich ja 
schonmal gemessen.
Die gehen dann zu BN98 auf Pin 8. (Zu sehen auf Seite 66, rechts.)
Nun gibt es eine Platine CUP11651, die hab ich bissher nur auf Seite 63 
gefunden, im wiring Diagramm. Bin einfach zu doof die auf den anderen 
Seiten zu finden. Jedenfalls geht da BN98 rein und CN96 kommt wieder 
raus. CN96 geht dann zum Transformator aber wie schon geschrieben, 
werden die 5V von dort aus nur durchgeschleift zu CN81, welcher dann zur 
vorderen Platine mit dem IC72 führt.

Edit:
Zumindest am CN/CN96 liegen nur 0,5V an... also 4,5V zu wenig, das würde 
das ganze erklären oder? IC72 hat zu wenig Saft und kann dadurch nichts 
machen...
Den IC94 hatte ich ja aber schon mal gemessen, der hat ja 5V bereit 
gestellt. Also Problem irgendwo zwischen IC91 und CN96... Mal gucken was 
da so ist... Vielleicht liegt das PRoblem ja auch auf dieser "Zwischen 
Platine" die ich oben bereits angesprochen hatte... CUP11651... findet 
die jemand?

Edit2: Also, auf dem Mainboard an BN98 habe ich an Pin 8 (ST_5V) auch 
genau diese 5V anliegen.
Auf der anderen Seite der Platine, wo die 5V rauskommen sollten, bzw wo 
das Kabel zu BN96 auf dem Netzteil führt, welches dann ja weiter zu IC72 
geht, habe ich nur 0,5V...
Gruß

Okay, jetzt bin ich so richtig verwirrt... Hatte mich ja schon gefreut, 
den Fehler eingegrenzt zu haben, aber dem ist wohl nicht so...
Habe die Zwischenplatine jetzt raus, jedoch wird da ST_5V einfach nur 
über eine Leiterbahn nach oben geführt. Ich habe oben am falschen Pin 
gemessen, darum konnte ich die 5V auch nicht messen. Warum habe ich am 
falschen Pin gemessen? Ganz einfach und deshalb bin ich so verwirrt. Da 
die Pins nirgends dran stehen, habe ich am Netzteil geguckt, welcher Pin 
welcher ist, denn hier sieht man ganz deutlich (eigentlich) dass von 
BN96(steht dran) der oberste Pin zum 4. von unten von CN81 führt. genau 
das ist díese 5V durchschleifung. Wenn ich jetzt von BN 96 das Kabel auf 
Pin1 verfolge, ende ich aber leider auf komplett falschen seite von 
ST_5V... Im Kehrschluss bedeutet dass, dass ST_5V auf einmal S5,6V 
heißt, aber auch durchgeschleift wird auf CN81 und zur vorderen Platine 
geht... weiter habe ich das ganze noch nicht verfolgt... Versteh es aber 
auch noch nicht so recht alles...
Habe mal 2 Bilder davon angehängt...

Gruß

Sorry! eigentlich hatte ich sie verkleinert aber da ist wohl irgendwas 
schief gelaufen, hatte es nicht nochmal kontrolliert...

Hallo

Ich habe einen Harman KArdon AVR 300RDS, der den hier beschriebenen 
Fehler zeigt. Er lässt sich nicht mehr, bzw. nur noch einschalten wenn 
er nicht angeschlossen ist. (so habe ich zumindest das Gefühl)
Ich bin kein Fachmann, kann also keine Schlatpläne lesen. Weiß aber, da 
er sporadisch noch funktioniert, dass es kein großer Defekt sein kann.

Zwei Mal kam es jetzt schon vor, dass ich ihn im abgeklemmten zustand 
einschalten konnte (auch mehrere Male hinterheinander). Aber als ich ihn 
dann voller Hoffnung wieder angeschlossen hatte, wieder nichts mehr 
ging...

Angeschlossen sind nur ein 5.1 Surroundsystem mit aktivem Subwoofer am 
Sub-Pre-Out, wobei die vorderen Lautsprecher über den Subwoofer laufen.
Ein Blue Ray-Player am digitalen optischen Input und der TV am 1. 
optischen Input.

Anfänglich habe ich beobachtet, dass der Soundmodus im Radiobetrieb sich 
selbstständig umgestellt hat. Dann lief der Sendersuchlauf irgendwann 
mal automatisch an und hat nichts mehr gefunden. In diesem Zustand ließ 
das Gerät sich auch nicht mehr abschalten, sodass ich den Hauptschalter 
betätigen musste. Seitdem besteht der Fehler...

Ich bitte hier um Rat, da ich den AVR keinem Transportunternehmen mehr 
anvertrauen möchte, nachdem DHL trotz genügend Warnhinweisen auf dem 
Paket nicht zimperlich damit umgegangen ist. Die Werkstatt in Lüneburg 
hat darum die Annahme verweigert. Seitdem habe ich hier ein ziemlich 
lädierten AVR stehen, und bleibe wohl auf dem äüsseren Schaden auch noch 
sitzen. DHL will sich jedenfalls rausreden...

Ich habe hier schon viel gelesen. Aber leider keine abschliessende 
Lösung gefunden. Kann mir da jemand mit seiner Erfahrung weiterhelfen?
Per Fernbedienung geht bei mir auch nichts....


Gruß
Dirk

koester schrieb:
> ich hab soeben das problem gelöst.
> hatte genau den gleichen fehler.
> 12V und 5V sind vohanden.
> an der frontplatine ist oben rechts ein stecker. pin1=reset pin3=5Volt
> (standby)
> ist beschriftet, man muss nichts auseinanderbauen.
> pin1(reset) und pin3(5volt) kurz überbrückt, läuft wieder...
>
> werksreset nach anleitung hatte nicht funktioniert.

Hast du den AVR 300RDS??

Niemand..? Hallo?? o.O

Diese Art von Akkus sind richtig böse. Die wurden bis Mitte der 90er oft 
auf PC-Mainboards verwendet und laufen aus, dabei zerstören sie Bauteile 
und die Leiterplatte. Ich empfehle, egal bei welchem Gerät, diese Akkus 
von der Leiterplatte zu entfernen und einen neuen in sicherer Entfernung 
von Bauteilen mit Drähten irgendwo anders im Gerät zu platzieren, dass 
da nichts beschädigt wird, wenn der Akku ausläuft oder ausgast.