Darf man das verkaufen?

Meinst Du Arduino in einme kommerziellen Produkt?

Eigentlich schon
http://forum.arduino.cc/index.php/topic,37935.0.html

Software nicht mit GCC o.ä. entwickelt?

Joh! schrieb:
> ich habe vor kurzer Zeit eine Motorsteuerung gebaut, auf deren Grundlage
> ein Arduino zum Einsatz kommt.

Den Originalen aus Italien schon, den China Clone nicht.

>Meinst Du Arduino in einme kommerziellen Produkt?

Ja.

Mit GCC? Ich weiß nicht, was hinter der IDE von Arduino steckt.
Ich habe die Software für den AVR jedenfalls mit der mitgelieferten 
Arduino-Software geschrieben. (Link: http://arduino.cc/en/Main/Software)


Gruß

Mücke schrieb:
> Den Originalen aus Italien schon, den China Clone nicht.

Wieso ist das jetzt ein Problem? Urheberrecht (Ist der China-Clone eine 
Raubkopie des original Designs)? WEEE?

Markus M. schrieb:
> Wenn in Deinem Produkt aber GPL Software enthalten ist, musst Du

Wie will man das nachweisen? der avr bietet doch lockbits! Oder hab ich 
da was falsch in erinnerung?

Du meinst in deinem Gerät steckt eine komplette Arduino? Mit usb progger 
& co ?
Warum denn das? Du kannst doch wesentlich günstiger nur die Avr's 
verwenden.
Wenn ich ein Gerät kaufe und zufällig öffne und dort ein Dev board 
drinne finden würd, würd ich mich doch sehr wundern. Das hat immer den 
beigeschmack von selbstgebastelt.
Und soweit mir bekannt sind die Arduinos nicht auslesegeschützt. Sprich 
jeder könnte dein werk Kopieren und nachbauen.

Zu den rechtlichen fragen könntest du ja erstmal eine mail an die 
Arduino leute senden und fragen was du beachten solltest.

klausr schrieb:
> Wieso ist das jetzt ein Problem? Urheberrecht (Ist der China-Clone eine
> Raubkopie des original Designs)? WEEE?

Im einfachsten Fall:
Dem China Clone hat der China Mann das CE-Zeichen nur aufgedruckt. Laß 
es oder lebe damit.

Joh! schrieb:
> Darf ich nun dieses Produkt verkaufen [...]

Sind WEEE und EAR bekannt?
http://www.mikrocontroller.net/articles/WEEE-Anmeldung

Mütze schrieb:
> Dem China Clone hat der China Mann das CE-Zeichen nur aufgedruckt. Laß
> es oder lebe damit.

Naja, die CE Prüfung müsste er eigentlich eh für das ganze Gerät 
nochmals machen.

Warum muss das unbedingt verkauft werden?
WArum kann das nicht auch Open Source werden, und die Welt wird noch ein 
Stückchen besser,


Der Autor (Joh!) lebt doch auch davon, dass andere Leute Code als Open 
Source oder kostenlos bereitstellen:
- Er benutzt den GCC
- Er benutzt die Arduino Entwicklungsumgebung
- Er benutzt einen Arduino, dessen Schaltplan frei ist.

Und dann schreibt er ein kleines Tool. 0.00001 Prozent Erfindungshöhe 
des Gesamtsystems. Und möchte dann aber Knete dafür haben.

So etwas kann ich immer nicht verstehen.

>Was spricht dagegen, das Ross zu nennen, auf dem du reitest?

Öhm...ich weiß nicht ganz was du hören willst.
Ich habe doch oben alles beschrieben.

Ich habe in ein Gehäuse einen Arduino verbaut der im Gehäuse selbst die 
Komponenten steuert.
Von außen hat der Benutzer nur Zugriff auf Schalter und LEDs, sieht also 
das Innenleben nicht.

Da die Schaltung für viele Anwendungen interessant sein könnte, was 
Schrittmotorsteuerung betrifft, wollte ich eben einfach wissen, ob man 
das so verkaufen darf.

>Warum denn das? Du kannst doch wesentlich günstiger nur die Avr's
>verwenden.

Weil der Arduino aus meiner Sicht auf Applikationsebene deutlich 
einfacher zu programmieren ist als von grundauf den AVR (in C o.ä. in 
AVR-Studio) zu programmieren.
Deshalb möchte ich die Bibliotheken von Arduino nutzen.
Inwiefern ich aber die Bibliotheken auf einem "nackten" AVR (ohne 
arduino drum herum) nutzen kann weiß ich nicht.

>Warum muss das unbedingt verkauft werden?
>WArum kann das nicht auch Open Source werden, und die Welt wird noch ein
>Stückchen besser

Ähm, weil vielleicht nicht jeder in der Lage ist, so ein Ding anhand 
eines Schaltplans aufzubauen?
Die Idee kann doch gerne Open Source sein und frei veröffentlicht 
werden.
Dass ich aber den kompletten Aufbau für Interessenten nicht verschenke, 
dürfte sich auf von allein erklären. Schließlich habe ich den Arudino 
auch gekauft und ihn nicht geschenkt bekommen.

PittyJ schrieb:
> Warum muss das unbedingt verkauft werden?

Die Frage ist berechtigt, aber anders, als du das meinst ;)

Ganz ernsthaft gefragt: Wer soll das kaufen, und warum?
Aus der "Projektbeschreibung" heraus will das kein Mensch...

Oliver

aber für CE muss er zum EMV-Test, danach ist das Board sowieso kaputt 
;-)
Die Arduino Hardware ist ja auch von Ahnungslosen gemacht worden

Joh! schrieb:
> Darf ich nun dieses Produkt verkaufen ohne zu erwähnen, welche Steuerung
> (Arduino) drin ist?!

Die Hardware von Privat an Privat als Bastlerware.

> Darf ich nun dieses Produkt verkaufen

Natürlich.

(Board unter creative commons, Lib unter LGPL)

Erschreckend was hier für Horden von Noobs rumlaufen,
die von tuten und blasen keine blasse Ahnung haben,
und zu abstrusen Vermeidungsstrategien raten.

Fritsch dem Kindergarten entsprungen ohne je ein Projekt
realisiert zu haben.

Ob es sinnvoll ist, ein 10 mal so teures Produkt zu
verkaufen wie es ein AVR alleine wäre, sei dahingestellt.

Alle rechtlich relevanten Bedingungen des In Verkehr Bringens,
wie CE, WENN, VerpackVerord, BattVerord, MWSt,
müsste man einhalten, aber erst wenn der Verkauf gewerblich
wird, d.h. über ein bestimmtes Maß hinaus geht (Einnahmen von
mehr als 480 EUR/Monat).

MaWin schrieb:
> aber erst wenn der Verkauf gewerblich
> wird, d.h. über ein bestimmtes Maß hinaus geht (Einnahmen von
> mehr als 480 EUR/Monat).

Das wird mindestens die Stiftung WEEE anders beurteilen.
Dann mal viel Spass mit denen.

wendelsberg

Joh! schrieb:
> Darf ich nun dieses Produkt verkaufen ohne zu erwähnen, welche Steuerung
> (Arduino) drin ist?!

Die Hardware von Privat an Privat als Bastlerware.

MaWin schrieb:
>> Darf ich nun dieses Produkt verkaufen
>
> Natürlich.
>
> (Board unter creative commons, Lib unter LGPL)
>
> Erschreckend was hier für Horden von Noobs rumlaufen,
> die von tuten und blasen keine blasse Ahnung haben,
> und zu abstrusen Vermeidungsstrategien raten.
>
> Fritsch dem Kindergarten entsprungen ohne je ein Projekt
> realisiert zu haben.

Wenn Du jetzt noch lesen und schreiben könntest wärst Du hier der 
Größte.

> Das wird mindestens die Stiftung WEEE anders beurteilen.

Nein, die Stiftung EAR, die bei uns WEEE umsetzt, sieht das genau so wie 
ich es beschreiben habe, denn sie sagt:

"der neue Elektro- oder Elektronikgeräte gewerblich für den Nutzer 
anbietet "

> Die Hardware von Privat an Privat als Bastlerware.

Auch, aber nicht nur.

> Wenn Du jetzt noch lesen und schreiben könntest wärst Du hier der
> Größte.

Immerhin kann ich denken, das ist bei dir wohl abgeschaltet.