Getränkeautomat

(Firma: --) #3324540
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Hallo!

Ich bin dabei einen Getränleautomaten selber zu bauen einfach nur als 
Spaß.
Also ich hab mir das so vorgestellt das ich für jedes Getränk einfach 
eine Säule mache in dem diese als Dosen sind. Unter der Säule befindet 
sich dann ein V-Stück in das genau eine Dose passt. Anschließend möchte 
ich mir einen Münzprüfer kaufen und wenn dieser genug Geld eingeworfen 
hat einfach durch Knopfdruck auf das gewünschte Getränk sich das V-Stück 
in dem die Dose liegt um 90° dreht damit sie herrausfällt. Die anderen 
Dosen werden so gekaild und es fällt wirklich nur eine raus. 
Anschließend bewegt sich das V-Stück wieder zurück.

Nun möchte ich von euch Tipps und Tricks hören welche Motoren ich zB für 
das V-Stück verwenden soll und wie ich es mache das er nur 90° fährt und 
dann wieder zurück.
Falls jemnd noch einen guten Münzprüfer kennt wäre ich auch ganz 
dankbar.
Realisieren möchte ich das alles mittels Arduino.

Ps: Kühlung möchte ich noch nicht besprechen.

MFG
Manuel
#3324557
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Münzprüfer: 
http://www.exp-tech.de/Zubehoer/Sonstige-101/Coin-Acceptor-Programmable-6-coin-types.html?XTCsid=5754e8318576184ecfc11841210357fb

Mechanismus:

1.
   0
   0
   0
   0
   0----wwwww
           b

2.
   0
   0
   0
   0
0----wwwww
           b

3.
   0
   0
   0
   0----wwwww
           b

0 = Dose in Führung
---- = Stössel (natürlich vorne an dose ankepasst)
wwww = zahnstange
b = motor mit Ritzel

statt wwww und b geht natürlich auch ein linearaktuator.
Gast #3324563
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Nimm einen Scheibenwischer-Antriebsmotor inkl. der Umlenkung, dann hast 
Du alles was Du brauchst. Und der läßt sich auch sehr einfach durch 
einen MOSFET ansteuern, mit dem Ruhekontakt (Abschaltposition) weisst Du 
auch immer was Sache ist.
Einfacher geht es nicht. Bekommt man für kleines Geld auf jedem 
Schrottplatz.
#3324887
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Ich sagte ja, die Stange muss der Form angepasst sein... also eigentlich 
keine Stange, sondern ein Stössel mit den Massen einer Dose von der 
Seite. Oder du könntest die Dosen auch legen. Dann brauchst du nur mit 
einem Stössel auf den Dosenboden zu drücken. Und wenn die Stange aus 1cm 
Stahl ist (z.B. aus einem Drucker...) dann tun ihr die 5 cm Fallweg 
nichts.
(Firma: --) #3325148
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Ich glaube auf die "schiebe" Methode verzichte ich lieber, denn es 
könnte sein, dass es beim zurückfahren des Stössels zu komplikationen 
kommt und zB eine 2te Dose mit rausfällt.
Was würdet ihr von einem Scheibenwischermotor mit angebrachtem V-Stück 
für die Dose halten? Der würde genau die Operation ausführen die ich 
bracuhe um die Dose rauszuwerfen und dann würde ich nicht mal Sensoren 
brauchen um wieder zurück zu fahren.
Gast #3325619
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Manuel E.
Schau dir doch professionelle Geräte in Natura an. Da kannst du dann
lernen wie es da gelöst wurde.
Auf jeden Fall wirst du dann Möglichkeiten für die Herstellung
der Mechanik benötigen.

Mit dem Programmieren eines Arduino allein ist es damit ja nicht getan.

Wenn es nur um einen Spaß geht, um mal zu sehen wie der Prozessablauf
gemacht wird, kann man vielleicht überlegen ob man die mechanischen
Abläufe mit Fischertechnik, Lego oder was es da sonst noch so gibt,
lösen kann.
(Firma: --) #3325691
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> Mit dem Programmieren eines Arduino allein ist es damit ja nicht getan.
>
> Wenn es nur um einen Spaß geht, um mal zu sehen wie der Prozessablauf
> gemacht wird, kann man vielleicht überlegen ob man die mechanischen
> Abläufe mit Fischertechnik, Lego oder was es da sonst noch so gibt,
> lösen kann.

Wie meinst du das mit dem Arduino?

naja um ehrlich zu sein soll es schon auch was her machen und vielleicht 
sogar so gut sein das ich ihn im Geschäft eines Freundes aufstelle.

>Modellbauservo

Hättest du da vielleicht ein Bsp. für einen guten Servo bzw wie 
funktioniert das genau mit den Reglern um den dann richtig einzustellen? 
(Hab noch nie damit gearbeitet)
Gast #3325701
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Wenn du das öffentlich aufstellen willst, hast du da auch an andere 
Sachen gedacht, die passieren können?
Was ist, wenn einer zu viel Geld reinwirft? Ist das dann weg?
Was passiert, wenn keine Dose mehr vorhanden ist, wird dann der 
Geldeinwurf blockiert?
Geldrückgabe, wenn es sich jemand anders überlegt?
In welchem Zustand befindet sich der Automat, wenn der Strom mal 
ausgefallen war.
Oder wenn der Strom ausfällt, während einer gerade Geld einwirft.

Da gibt es sicher noch viel mehr Szenarien, die man vorher mal 
durchspielen sollte. Die rauhe Praxis ist anders als der saubere 
Labortisch...

Abgesehen von Genehmigungen, die könntest du wahrscheinlich auch 
brauchen. Aber das steht auf einem anderen Blatt.
(Firma: --) #3325712
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ich schrieb:
> Wenn du das öffentlich aufstellen willst, hast du da auch an andere
> Sachen gedacht, die passieren können?
> Was ist, wenn einer zu viel Geld reinwirft? Ist das dann weg?
> Was passiert, wenn keine Dose mehr vorhanden ist, wird dann der
> Geldeinwurf blockiert?
> Geldrückgabe, wenn es sich jemand anders überlegt?
> In welchem Zustand befindet sich der Automat, wenn der Strom mal
> ausgefallen war.
> Oder wenn der Strom ausfällt, während einer gerade Geld einwirft.
>
> Da gibt es sicher noch viel mehr Szenarien, die man vorher mal
> durchspielen sollte. Die rauhe Praxis ist anders als der saubere
> Labortisch...
>
> Abgesehen von Genehmigungen, die könntest du wahrscheinlich auch
> brauchen. Aber das steht auf einem anderen Blatt.

Ja das ist mir schon klar aber zuerst möchte ich mal das Grundgerüst 
sozusagen bauen können. So Sachen wie Geldrückgabe, Kühlung, etc. kann 
man ja noch immer dannach umbaun/einabuen.
Mir geht es hier grundsätzlich mal nur um das Grundgerüst und da würde 
ich einen Servomotor sehr bevorzugen, da sie nicht so teuer sind, jedoch 
habe ich keine Erfahrung mit diesen.
Gast #3325728
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Wenn du einen Modellbauservo ansteuern möchtest, ist das kein Problem. 
Dazu gibts hier im Forum jede Menge Informationen. Einfach suchen.

Ganz kurz zusammengefaßt: Der Servo wird mit Impulsen gesteuert, die 
eine Länge zwischen 1 und 2 Millisekunden haben. Diese Impulse sollten 
etwa im Abstand von 20ms kommen, paar ms mehr oder weniger ist nicht 
kritisch. Die Impulslänge entspricht der Servo-Stellung, beispielsweise:

1ms   -> ganz links
1.5ms -> Mittelstellung
2ms   -> ganz rechts

Du gibst sozusagen einen Sollwert vor, und der Servo vergleicht diesen 
mit seiner momentanen Stellung. Wenn er da Abweichungen feststellt, 
gleicht er die selbst aus. Er folgt also mit seiner Position dem 
Vorgabewert von dir.
Gast #3325887
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Manuel E. schrieb:
> Wie meinst du das mit dem Arduino?

Na, du musst ja auch eine Peripherie zu der Mechanik haben.
Also Treiberstufen zu den Aktoren (Motore oder E-Magneten) und
Eingänge von den Sensoren.

> naja um ehrlich zu sein soll es schon auch was her machen und vielleicht
> sogar so gut sein das ich ihn im Geschäft eines Freundes aufstelle.

Stell erst mal was auf die Beine(z.B. ein Modell), was auch 
funktioniert.
Wenn das der Fall ist, kannste dir um das Aussehen und andere Dinge
Gedanken machen.

Evtl. kannste alternativ auch einen defekten Automaten in der Bucht
schießen und den mit deinem Arduino wieder beleben.
http://www.ebay.de/dsc/i.html?LH_TitleDesc=1&_sacat=0&_from=R40&_nkw=Getr%C3%A4nkeautomat+dosen+defekt&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.XGetr%C3%A4nkeautomat+dosen+defekt&_osacat=0&_odkw=Getr%C3%A4nkeautomat+dosen

Sicher wird auch mal einer für Lau angeboten. Da muss man halt etwas
Geduld haben. Bis sich da was bietet könnte man ja schon mal ein 
funktionsfähiges Modell bauen und programmieren.
#3326647
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>Mal wieder eun utopisches Projekt von Jemandem, dem alle Grundlagen
>fehlen, aber es werden schon fleissig Detailloesungen diskutiert...
Aber wirklich. Wenn einer ein Modellbauservo nicht von einem Servomotor 
unterscheiden kann, noch nie zuvor etwas von einem Arduino gehört hat 
(und vermutlich auch noch nie eine Zeile Source schrieb) und sich über 
wichtige Anforderungen keine Gedanken macht... also... ich weiß nicht.

Das wird nix.
Gast #3326683
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Ach. Pessimisten hier. Man wächst an den Aufgaben ;)

Mit einem V-Stück, ich glaub das kann sich schnell verklemmen. Denke mal 
über ein X-förmiges Teil nach. Und dann immer 1/4 Drehung in Richtung 
der Entnahmeseite. Fällt vorn eine Dose raus, rutscht eine neue in die 
nächste Teilung nach.
Als Antrieb eine kleine Kette bis hinter den Schacht, mit einer 1:4 
Übersetzung auf einen Scheibenwischermotor.
#3327076
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Fux schrieb:
> Mal wieder eun utopisches Projekt von Jemandem, dem alle Grundlagen
> fehlen, aber es werden schon fleissig Detailloesungen diskutiert...

100% Zustimmung. Wie kommt man denn auf die Idee, mit so wenig 
Grundlagenwissen ein solches Projekt machen zu wollen?

@TE:

Jetzt bau doch erstmal nen Controller + Peripherie + Display auf, steck 
ein paar Servos ran und von mir aus einen Münzprüfer und dann steuer das 
mal alles korrekt an. Danach (d.h. in 12 Monaten) überlegst du dir mal 
langsam ob du das alles zu einem Automaten verbaust. Vorher, brauchst du 
dir über Details absolut keine Gedanken zu machen. Das ist Träumerei, 
und nervt nur alle.

gruß cyblord

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