OWON SDS7102 oder Rigol DS1102E

OP #3332773
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Ahoi!

Ich geh mal das Risiko ein gesteinigt zu werden, da ja schon im Oszi 
Artikel drin steht, dass man mit nachfragen vorsichtig sein sollte ^^

Aber vielleicht als Entwarnung, ich habe zwei Oszilloskope ausgesucht. 
Nur bin ich mir nicht wirklich schlüssig welches es dann werden sollte.

Und zwar viel wie Wahl auf ein OWON SDS7102 und ein Rigol DS1102E.

Ganz grob können beide so ziemlich das Gleiche. Die Unterschiede liegen 
bei dem Display und der Speichertiefe.

Das Display:
Owon: 800x600, ~8"
Rigol: 320x234, 5,7"

Die Speichertiefe:
Owon: 10 M
Rigol: 1 M

Was beide Geräte an Waveforms per Second liefern... ja... das Owon 
liefert bei 10 M und maximaler Abtastrate wohl nicht mehr sonderlich 
viel. Beim Rigol habe ich irgendwie dazu nicht wirklich was gefunden.

Rein von den Daten würde ich vermutlich eher zu dem Owon greifen, aber 
das Rigol soll wohl von der Bedienung her angenehmer sein.

Achja, ich habe mit Absicht nicht das 50 MHz Rigol gewählt. Zwar kann 
man das ja recht einfach auf 100 MHz pushen, aber Garantie ist halt 
schon ne feine Sache.

Also das mal dazu.

Gruß,
  me
OP #3333130
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Ja die Videos von Dave kenne ich zum Teil, dass Rigol hatte er auch mal 
in der Hand, nur das Owon halt leider nicht. Ist wohl unter den 
Chinascopes eines der unbekannteren ^^ .
Hatte aber ein Testvideo gefunden, welches um die 40 min ging. Schien 
dem Tester besser zu gefallen als das Rigol, aufgrund des Displays und 
des Lüfters. Was mich nur daran gestört hatte, war das Menü, ein paar 
Verarbeitungs"fehler" und halt die Teilweise sehr niedrige Anzahl an 
Wfs/s. Aber Rigol scheint sich dazu bei den alten 1000er Modellen ja 
auch auszuschweigen.

Der Tipp mit dem den neuen 1000Zer Serien war echt gut, danke. Preislich 
scheinen die zwar auch sehr schnell anzuziehen, sind aber vermutlich 
noch im Rahmen. Denn das DS1074Z mit 70 MHz ist auf batterfly mit 450 € 
gelistet.

Hier mal ne Aufstellung der Versionen, wenn es interessiert:
http://www.meilhaus.de/produkte/messgeraete-instrumente/?user_produkte%5BPATTR%5D=HPG_7-UPG1_72-UPG2_112&user_produkte%5BPR%5D=560&cHash=340a7939b0

Frag mich nur was mit "optional" gemeint ist, wenn man die Dinger nicht 
aufrüsten kann. Meilhaus Electronic hat die Geräte in ihrem Sortiment 
gelistet, werde da heute mal anrufen und nachfragen.

Die Spitzenmodelle, also 100 MHz mit Signalgenerator gehen dann auch bis 
750 €
Gast #3333139
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Kannst dir ja mal das hier anschauen:

http://www.youtube.com/watch?v=RmJ2pZloW18

Dave Jones schaut sich hier die 300MHz des Owon Scopes an. Am Schluss 
vergleicht er es noch etwas mit dem kleinen Rigol.

Nach dem Test würde ich eher zum Rigol neigen ;).

Aber du solltest eventuell noch warten bis die DS1000Z Serie draußen 
ist. Oder eventuell einen Blick auf die Agilent DSOX2000-Serie werden. 
Liegt aber preislich um einiges über den beiden anderen Scopes.

Auf loeti brauchst du nicht hören, für den sind eh alle Scopes aus China 
Mist ;).
Gast #3333141
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Ben S. schrieb:
> Frag mich nur was mit "optional" gemeint ist, wenn man die Dinger nicht
> aufrüsten kann. Meilhaus Electronic hat die Geräte in ihrem Sortiment
> gelistet, werde da heute mal anrufen und nachfragen.
>
> Die Spitzenmodelle, also 100 MHz mit Signalgenerator gehen dann auch bis
> 750 €

Die haben halt alle z.B. schon den max. Speicher drin. Ist aber zunächst 
per Software gesperrt und du musst ihn freischalten (gegen Aufpreis 
natürlich).
#3333164
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Mit einen Bildschirm 320*240 wirst du auf Dauer bei analogen Signalen 
nicht glücklich werden. Mag sein das bei rein digitalen Signalen das 
ausreichend ist.

Bei Owon weis ich aber nicht, ob nur der Bildschirm 800*600 ist, und 
nicht einfach 2 Pixel gleichzeitig angesprochen wird.

Man sollte sich ohnehin die Scopes mal mit einen Sinussignal und 
wenigstens 5 Kurvenzügen auf dem Display anschauen.

Wenn die Sinuskurve dann wie eine Treppe aussieht, wäre das für mich 
schon ein Ausschlußkriterium.

Über die anderen Daten mag man streiten. Sie sind zwar wichtig, aber da 
muss man das suchen was seinen Anforderungen genügt.

Ralph Berres
OP #3333186
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@Mike:
Uhhh... das Owon kommt ja nicht sonderlich gut weg. Denke momentan nicht 
das es ein Owon wird XD

Jo, in Agilent wäre cool, aber doch etwas weit weg, ebenso die 2000er 
Serie von Rigol.


@Ralph:
Also so wie ich das auf den Videos gesehen habe, scheinen die Pixel alle 
einzeln zu sein. Denn ist schon echt ne Menge was da auf dem Bildschirm 
rumwuselt.
#3333232
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Die Owon Oszis nutzen die volle Auflösung der Displays, nur die 
Aktualisierungsrate ist ....! Beim Display der Rigol Oszis muss mann 
bedenken, dass die Dinger schon etwas älter sind und jetzt wohl durch 
eine neue Generation ersetzt werden.

Wenn Du Zeit hast warte noch ein bisschen und entscheide Dich dann.

Bei BATRONIX,(Vertreibt Owon und Rigol) 
http://www.batronix.com/versand/oszilloskope/index.html hast Du übrigens 
30 Tage Rückgaberecht.
OP #3333387
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Nachtrag. Meilhaus hat ja sogar in Shop! ^^

DS1074Z - 4-Kanal DSO, 70 MHz: 450 €
DS1104Z - 4-Kanal DSO, 100 MHz: 575 €
DS1074Z-S - 4-Kanal DSO, 70 MHz, 25 MHz Signal-Generator: 629 €
DS1074Z-S - 4-Kanal DSO, 100 MHz, 25 MHz Signal-Generator: 753 €

Aber alle noch nicht lieferbar.

Und es gibt sogar ein Datenblatt:
http://www.meilhaus.de/fileadmin/upload/pdf/Datasheets_english/Rigol/DS1000Z.pdf
#3334066
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> Das da überhaupt noch jemand auf das Geschwätz vom Löti eingeht...

@Ben

Vorsicht, hier im Forum gibt's eine Rigol-Fraktion die alles außer 
Rigol schlecht redet. Wohl weil sie an Rigol mitverdienen.

Das ist nicht als neutral zu werten !

> Der Monitor von Rigol ist indiskutabel... .
>
> Warum das?

Da er mit er mit 320x234 Pixel noch nicht mal ein 256 Pixel hohes 
8Bit-Signal geschweige denn zwei 8Bit-Signale darstellen kann.
Und wenn Du 12 Pixel für einen vollständigen Signalzug rechnest können 
diese "Monitore" auch nur 27 2/3 Kurvenzüge.
Schon etwas sehr wenig.

Grüße Löti

P.S.
OWON Scopes gibt's bei http://www.messgeraete-chemnitz.de/ auch 
günstiger als bei batronix, zu den üblichen Bedingungen... .
#3334170
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Lothar S. schrieb:
>> Das da überhaupt noch jemand auf das Geschwätz vom Löti eingeht...
>
> @Ben
>
> Vorsicht, hier im Forum gibt's eine Rigol-Fraktion die alles außer
> Rigol schlecht redet. Wohl weil sie an Rigol mitverdienen.

Voll supi, ich verdiene an Rigol mit. Find ich gut. Wann wird das Geld 
überwiesen? Ich warte noch...

Der Monitor vom 1000er ist natürlich nicht der beste, und ich würde 
heute auch nur noch die 2000er Serie kaufen. Aber dafür ist es auch 
extrem günstig. Indiskutabel ist der Bildschirm bei weitem nicht.
OP #3334208
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@Thomas:

Kommt es bei dir vor, dass es Unterbrechungen gibt, wenn Du die Kanäle 
wechselst? (halt wie in Post #6 in dem Video gezeigt (relativ zum 
Schluss))

Und hat deins weiche oder harte Tasten rechts am Bildschirm. Denn in 
einem Test wurden harte Tasten in Kombination mit dem leichten Gerät 
bemängelt.

Und wie kommst Du mit der Bedienung zurecht?
#3334225
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Wenn die Samplerate beim Schalten des 2. Kanals gewechselt werden muss 
(d.h. wenn sie 1GS/s ist), dann gibt es eine sehr kurze Unterbrechung 
wie im Video, so als hätte man den Trigger ganz kurz ausserhalb der 
Signalamplitude eingestellt. Wenn die Samplerate kleiner ist (bei 10MS: 
>= 1ms/div), dann gibt es keine solche "Störung".

Ja, das Oszi hat harte Tasten und je nach Unterlage schiebt man es bei 
einem Tastendruck nach hinten, aber das passiert mir nicht, da ich mir 
angewöhnt habe meine Finger auf das Oszi zu legen und die Tasten mit dem 
Daumen zu betätigen.

Die Bedienung ist logisch aufgebaut und ich komme gut damit zurecht. Da 
ich aber noch nie lange mit einem anderen vergleichbaren DSO gearbeitet 
habe kann ich nicht viel kritisieren.

Richtig negativ aufgefallen sind mir neben den wf/s bisher die 
mitgelieferten Tastköpfe. Die Massekabel davon fangen teilweise 
erhebliches Rauschen ein (wobei das vielleicht bei anderen genauso 
wäre?).
Nachtrag: Nicht das Massekabel, sondern der Aufsatz zum Festklemmen 
verursacht das Rauschen (das sind je nach Umgebung etwa 20-100mV).
Gast #3334310
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Ich sehe gerade bei Reichelt, das UTD 2102 CM R ist von
499€ auf 399€ reduziert. Vielleicht auch eine Alternative zu den
anderen Geräten.

Soll eine Waveform Acquisition Rate: >150000 wfms/s haben.
Das Modell scheint recht neu zu sein, hat getrennte Y- Einsteller für
die 2 Kanäle. Die Techn. Daten sehen nicht schlecht aus.

Hat schon jemand Erfahrungen mit dem Gerät ?
Gast #3334363
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Lothar S. (loeti) schrieb:

>> Das da überhaupt noch jemand auf das Geschwätz vom Löti eingeht...

> @Ben

> Vorsicht, hier im Forum gibt's eine Rigol-Fraktion die alles außer
> Rigol schlecht redet. Wohl weil sie an Rigol mitverdienen.

Wenn der Glaube an Verschwörungstheorien den Verstand vernebelt ...

> Das ist nicht als neutral zu werten !

>> Der Monitor von Rigol ist indiskutabel... .
>>
>> Warum das?

> Da er mit er mit 320x234 Pixel noch nicht mal ein 256 Pixel hohes
> 8Bit-Signal geschweige denn zwei 8Bit-Signale darstellen kann ...

Mein lieber Herr "Löti". Du gehörst anscheinend zu denen die Postings 
gerne bewusst falsch auslegen. Welchen Videoblog von Dave gab ich 
nochmal an? Na? Den zum alten 1052E? NEIN, lieber Löti (und das weißt du 
auch, gelle!).

Wo hast du denn hier 320x234 Pixel:
http://www.meilhaus.de/fileadmin/upload/pictures/produkte_gruppe6/rigol/ds1000z_s1.jpg
http://shop.meilhaus.de/rigol+ds1074z.htm

Sieht wohl nicht danach aus, oder?!
Gast #3334410
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Bei dem Test mußt du aber Unterscheiden.
Er hat das UTD 2052CEL getestet.
Wenn ich mir das Menü so anschaue sieht es aus wie bei allen
alten Uni-T Scopes. Es werden immer 4 Pixel zusammengefasst.

Ich habe Infos zum UTD 2102 CM R gesucht.
Es gibt ein paar Youtube Videos darüber.

u.a.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VOEDh8e5-WU

Die Menüs sehen viel moderner aus und es sieht so aus als
wenn hier alle Pixel verwendet werden.
#3534675
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Der Fred ist zwar schon etwas älter, aber da ich mir so ein OWON-Teil 
Ende letzten Jahres zugelegt habe, kann ich noch etwas beitragen, was 
hier noch nicht beschrieben wurde (habe es jedenfalls nicht gesehen):
Ich versuche soweit als möglich unter Linux Schaltungen und LP's zu 
entwickeln; da ist es natürlich gut, wenn das Oszi unter Linux an den PC 
'angebunden' werden kann. Über USB kann man das mit OWON vergessen, da 
geht nur Win... Aber das Oszi hat standardmäßig einen Netzwerkanschluss 
und eine brauchbare Software für den PC. Eingebauter Webserver wäre 
natürlich das hohe 'c', gibt's jedoch nicht. Die beiliegende Software 
ist einwandfrei lauffähig unter WINE so dass man sofort die Bilder auf'm 
PC hat. Auch die Fernsteuerung funktioniert da. Also ich meine: 
Netzwerkanschluss ist in dieser Preislage alles andere als 
selbstverständlich.

Ansonsten gibt es nicht viel zu ergänzen; diverse Macken sind hier 
bereits angesprochen. Aber, Leute, für das Geld hat man ein Oszi, mit 
dem man amateur-/hobbymäßig gut arbeiten kann.

Wenn es noch Fragen gibt, ich vielleicht das eine oder andere für 
jemanden ausprobieren soll, einfach schreiben!

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