Hallo, ich habe hier einen uStepp-Controller mit integriertem Treiber für 2x 2Pol Schrittmotoren. Meine Frage ist, ob man einen 3Pol Schrittmotor (der gemeine Bastler würde Brushless Modellbaumotor sagen) mitverwenden könnte? Der Chip ist ein Allegro A4988.
Nein. Und zwischen einem 3-phasigen Schrittmotor und einem "echten" BLDC gibt es noch einen kleinen Unterschied beim Rastmoment. Für BLDCs gibt es eigene Treiber. Allegro hat da einiges im Programm. Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
Hallo Thorsten, kannst Du mir ein paar Treiber nennen? Ich würde gerne die Brushlessmotoren als "Stepper" verwenden, jedoch mit Microschritt (am besten hohe Auflösung) Ich würde gerne diese Brushlessmotoren aus dem Modellbau wie ein Schrittmotor mit Microstepping verwenden. Jemand einen Tip?
Hohe Auflösung klappt nur mit Encoder-Feedback. Und dafür ist mir keine Single-Chip Lösung bekannt. Die Allegro-Chips sind entweder für sensorlosen Betrieb gedacht oder mit Hallsensor-Auswertung. Beides ist zum Positionieren nicht optimal. Zumal die Polteilung bei einem BLDC sehr viel gröber ist als bei einem Schrittmotor. Da würde ich dann gleich beim Schrittmotor bleiben, wenn es keine anderen Gründe gibt, die dagegen sprechen (Drehzahl z.B.). Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
Um es anschaulich zu machen: http://www.youtube.com/watch?v=9_8Kb_fXRrU Ab 1:50 sieht man die Verwendung von Brushlessmotoren. Ich brauchs zwar für was anderes, aber das Prinzip ist das gleiche.
Alex W. schrieb: > Meine Frage ist, ob man einen 3Pol Schrittmotor > (der gemeine Bastler würde Brushless Modellbaumotor sagen) Brushless Modellantriebe sind keine Schrittmotoren.
Gast
#3338048
Gerhard W. schrieb: > Alex W. schrieb: >> Meine Frage ist, ob man einen 3Pol Schrittmotor >> (der gemeine Bastler würde Brushless Modellbaumotor sagen) > > Brushless Modellantriebe sind keine Schrittmotoren. Haarspaltetei! Ne Lösung wurde mich aber interresieren.
hmm schrieb: > Haarspaltetei! Ein Modell Brushlessmotor ist eine normale Synchronmaschine und hat einen Läufer ohne gezahnte Pole. Die Anforderungen an die Ansteuerung sowie die Möglichkeiten unterscheiden sich grundlegend, während mit dem Schrittmotor rein gesteuert eine hohe Auflösung möglich ist, ist das bei einem Brushlessmotor ohne Regelung wohl kaum zu schaffen. Gleichzeitig erreicht der Brushlessmotor ganz andere Drehzahlen und damit Leistungsdichten. Ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Gast
#3338184
Ein Brushless für diese Anwendung wird wohl eher wie ein Synchro/Resolver angesteuert (mit einer permanent eregeten Rotorspule http://de.wikipedia.org/wiki/Resolver). Man muss also auf den drei Phasen Spannugnen schalten, wie bei einer Synchronmaschine bei dem gewünschten Winkel, der ja durch die drei Sinusspannungen definiert wird.
Hallo, unabhängig davon was jetzt der Brushless ist, suche ich ne Lösung um diesen Motor wie im Video verwenden zu können. Ich habe schon diverse Treiber angeschaut. Momentan sieht es so aus als müsste ich nen uC so programmieren das dieser die Microstepp-Berechnung durchführt (einen BL-Modelltreiber quasi umprogrammieren). Mir wäre es aber lieber wenn ich nen fertigen Stepper-Chip (wie den Allegro für diese 4-Pol Schrittmotoren) dafür verwenden könnte. Die Auflösung sollte machbar sein, siehe Video. Die Brushlessmotoren sind teilweise in der richtigen Bauform und Größe. Schrittmotoren leider nicht. Auch preislich wäre Brushless genau das was ich suche. Kann mir jemand einen Tip geben wie ich den Motor dazu bekomme sich so zu verhalten wie ein Schrittmotor im Microstepp-Betrieb? Grüße Alex
Gast
#3338267
Alex W. schrieb: > unabhängig davon was jetzt der Brushless ist, suche ich ne Lösung um > diesen Motor wie im Video verwenden zu können. Ich habe schon diverse > Treiber angeschaut. Momentan sieht es so aus als müsste ich nen uC so > programmieren das dieser die Microstepp-Berechnung durchführt (einen > BL-Modelltreiber quasi umprogrammieren). Da wirst du wohl nicht drumherum kommen. > Mir wäre es aber lieber wenn > ich nen fertigen Stepper-Chip (wie den Allegro für diese 4-Pol > Schrittmotoren) dafür verwenden könnte. Die Auflösung sollte machbar > sein, siehe Video. Die Brushlessmotoren sind teilweise in der richtigen > Bauform und Größe. Schrittmotoren leider nicht. Auch preislich wäre > Brushless genau das was ich suche. Für solche Chips ist wohl noch kein richtiger Markt vorhanden. Das sind immer Systeme, die auf die Anwendung zugeschnitten sind.
Aha, hab ich schon vermutet. Wie müsste ich diese Berechnung anstellen und wie müsste ich die Spulen ansteuern? Per PWM?
Gast
#3338287
Alex W. schrieb: > Wie müsste ich diese Berechnung anstellen und > wie müsste ich die Spulen ansteuern? Mit der Ansteuerung wie sie Brushless-Motorregler verwenden, wird das nichts, da dort immer noch eine Rückmeldung ausgelesen wird (Gegen-EMK). Es gab mal verschiedene µC.net-Wettbewerbsbeiträge, die sich mit der Ansteuerung von Asynchronmaschinen beschäftigt hat. Da habe ich meine "Erfahrungen" her - bis jetzt habe ich mich damit auch nur theoretisch befasst. > Per PWM? sollte so üblich sein.
STK500-Besitzer schrieb: > nichts, da dort immer noch eine Rückmeldung ausgelesen wird (Gegen-EMK). Als Rückmeldung wäre ein Positionsgeber vorgesehen. So kann der BLM in einen definierten Pos-Zustand
Gast
#3338302
Alex W. schrieb: > Als Rückmeldung wäre ein Positionsgeber vorgesehen. So kann der BLM in > einen definierten Pos-Zustand Braucht man eigentlich nicht. Wie schon geschrieben, sind bei einer sinusförmigen Ansteuerung die Winkel mittels der drei Spannungen definiert. Wenn allerdings eine externe Kraft - sprich ein Drehmoment - auf den Motor wirkt, ist der Einsatz eines Positionsgebers natürlich besser.
Gast
#3340197
Schau dir mal diese Beiträge hier an, vorallem der letzte auf dieser Seite: http://fpv-community.de/printthread.php?t=15899&pp=10&page=25 und auch: http://fpv-community.de/showthread.php?19252-Brushless-Gimbal-Controller Die Theorie zu dem ganzen: http://de.wikipedia.org/wiki/Raumzeigermodulation
STK500-Besitzer schrieb: > Es gab mal verschiedene µC.net-Wettbewerbsbeiträge, die sich mit der > Ansteuerung von Asynchronmaschinen beschäftigt hat. Wenn du beim 3-Phasen Umrichter die Schrittweite der Frequenzerzeugung (Variable 'Inco')lahmlegst und sie durch einen in den Grenzen der Tabelle frei verschiebbaren Zeiger ersetzt, kannst du jeden Zustand der 3 Phasen herbeiführen und damit den Erregerstrom durch die Wicklungen des BLDC steuern. Durch hin- und herfahren des Zeigers solltest du dann den Motor synchron dazu auch hin- und herfahren können. Das Drehmoment dabei wird durch die Amplitude der PWM bestimmt.
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