Frage zu sonderbarer Lampensteuerung

manitou Gast #3343082
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Hi,

ich habe vor kurzem bei einem Bekannten folgende Deckenlampe gesehen:
Wenn man sie einschaltet, leuchtet die "Haupt Glühbirne". Wenn dann kurz 
ausgeschalten und sofort wieder eingeschalten wird bleibt die Hauptlampe 
dunkel und eine andere Glühlampe (in diesem Fall in einer anderen Farbe) 
fängt zu leuchten an.
Wenn die Lampe aber für längere Zeit (ich schätze >1 Sekunde) 
abgeschalten bleibt, leuchtet bei erneutem einschalten wieder nur die 
Hauptlampe.
Vom Aussehen her würde ich sie als normale Deckenleuchte bezeichnen, der 
Lichtschalter an der Wand wurde angeblich nicht getauscht.
Mich würde interessieren, mit welchen Bauteilen man so eine Schaltung 
hinbekommt. Handelt es sich hier um ein Haftrelais?

lg manitou
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Michael W. Gast #3343313
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Es heißt:  eingeschaltET & ausgeschaltET !!!
und nicht: eingeschaltEN & ausgeschaltEN !!!

Es wäre schön, wenn einige hier das mal lernen würden... kriegt man ja 
Augenkrebs von!

(Tut mir leid, mußte jetzt mal gesagt werden).
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manitou Gast #3343323
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Teo Derix schrieb:
> Da gibst's sicher dutzende von Möglichkeiten ohne genauere angaben
> ist
> das nicht zu erraten.
> Ein Relais wird sicher nicht verbaut sein, eher 1-2 Triacs plus
> "drumherum".
> Eventuell hat hier ja schon einer so was gesehen und weiß mehr.

Mir geht es generell auch darum so eine Schaltung selber für eine 
Eigenbaulampe zu bauen. Darum brauche ich nicht die original Schaltung 
dieser Lampe, sondern eine die ich anwenden kann. Triacs kenne ich 
leider nicht, darüber muss ich mich erst informieren...

Danke schon mal!

lg manitou
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Lothar M. Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #3343343
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Michael W. schrieb:
> Es heißt:  eingeschaltET & ausgeschaltET !!!
> und nicht: eingeschaltEN & ausgeschaltEN !!!
Die Endung mit "EN" auch bei dem schwachen Verb "schalten" ist bei 
unseren südlichen Nachbarn in Österreich durchaus gängiger 
Sprachgebrauch. Kurz: diese Endung ist eigentlich falsch, aber Sprache 
ändert sich...

http://canoo.net/blog/2010/11/23/ausgeschaltet-und-ausgeschalten/
http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/zwiebelfisch-die-sauna-ist-angeschalten-a-339978.html

manitou schrieb:
> Mir geht es generell auch darum so eine Schaltung selber für eine
> Eigenbaulampe zu bauen. ... Triacs kenne ich
> leider nicht, darüber muss ich mich erst informieren...
Wenn du Netzspannungen schalten willst, dann solltest du das tun.

manitou schrieb:
> die "Haupt Glühbirne"
Ist das wirklich eine Glühbirne?
Oder ein aufwendiges elektronisches Gerät?

> Handelt es sich hier um ein Haftrelais?
Hörst du was Ticken oder ein Klacken in der Lampe?
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manitou Gast #3343609
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Lothar Miller schrieb:
> Michael W. schrieb:
>> Es heißt:  eingeschaltET & ausgeschaltET !!!
>> und nicht: eingeschaltEN & ausgeschaltEN !!!
> Die Endung mit "EN" auch bei dem schwachen Verb "schalten" ist bei
> unseren südlichen Nachbarn in Österreich durchaus gängiger
> Sprachgebrauch. Kurz: diese Endung ist eigentlich falsch, aber Sprache
> ändert sich...
>
> http://canoo.net/blog/2010/11/23/ausgeschaltet-und...
> http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/zwiebelf...

Als gebürtiger Österreicher möchte ich mich dazu nicht äußern :-D

> manitou schrieb:
>> Mir geht es generell auch darum so eine Schaltung selber für eine
>> Eigenbaulampe zu bauen. ... Triacs kenne ich
>> leider nicht, darüber muss ich mich erst informieren...
> Wenn du Netzspannungen schalten willst, dann solltest du das tun.

Ich habe leider nur Grundkenntnisse der Elektrotechnik intus.
Einfach erklärt - was ich erzielen möchte - würde ich es so darstellen:
Ich habe eine Stromleitung in meiner Wohnung an der ein Abnehmer 
angeschlossen ist. (230V - billige Fassung mit Glühbirne)
Ich würde gerne einen zweiten Abnehmer hinzufügen (eine LED-Leiste mit 
Trafo), welcher bei einem bestimmten "Einschalt-Impuls" (so wie bei der 
Lampe von der ich berichtet habe) aktiviert wird wobei der andere 
Abnehmer nicht verbunden ist.

> manitou schrieb:
>> die "Haupt Glühbirne"
> Ist das wirklich eine Glühbirne?
> Oder ein aufwendiges elektronisches Gerät?

Die Deckenlampe selbst ist ein Quader (mMn mit verbauter Elektronik) der 
eine echte Glühbirne in der Mitte hat. Um diese Glühbirne herum sind 4 
rote Glühbirnen, die beim genannten Impuls einschalten.

>> Handelt es sich hier um ein Haftrelais?
> Hörst du was Ticken oder ein Klacken in der Lampe?

Es ist definitiv ein "klacken" von der Deckenlampe zu hören.

lg
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Harald W. #3343650
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manitou schrieb:

> Mich würde interessieren, mit welchen Bauteilen man so eine Schaltung
> hinbekommt.

Solche Module kann (konnte?) man im Elektrohandel fertig kaufen.
Wenn man sowas selbst bauen will, würde man wohl einen µC mit
zwei Relais oder Triacs verwenden. Die Konstruktion, insbesondere
die Programmierung, eines solchen Moduls erfordert aber schon
einige Kenntnisse in der Elektronik. Ersatzweise könnte man die
Elektronik von fernbedienbaren Steckdosen oder Infrarotfern-
bedienungen für Lampen verwenden. Passende Module findet man u.a.
bei elv.
Gruss
Harald
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Christian H. Persönliche Seite #3344122
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Eltako ist eine Firma. Die bauen verschiedenste Dinge. Man kann daher 
einen Eltako verwenden. Du meinst eher einen Stromstoßschalter, den es 
auch von anderen Firmen gibt.

Im Handel gibt es fertige Module, welche speziell für den hier 
gewünschten Einsatzbereich gedacht sind. Speziell: Zwei Leuchtquellen 
mit einem Schalter (und einer Zuleitung) bedienen.
Dies wird häufig in Altbauten verwendet, wenn keine zusätzlichen 
Leitungen verlegt werden können.
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Michael W. Gast #3344880
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Lothar Miller schrieb:

> Die Endung mit "EN" auch bei dem schwachen Verb "schalten" ist bei
> unseren südlichen Nachbarn in Österreich durchaus gängiger
> Sprachgebrauch. Kurz: diese Endung ist eigentlich falsch, aber Sprache
> ändert sich...
>
> http://canoo.net/blog/2010/11/23/ausgeschaltet-und...
> http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/zwiebelf...

Danke, nun weiß ich wenigstens, wie diese Ausdrucksweise zustande 
kommt... wieder was gelernt ;-)
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