Lebensdauer einer Batterie

Besserwisser: Was Du beschreibst, (mAh) ist die Kapazität der Batterie.

Die Lebensdauer ist etwas Anderes: Das ist die Zeit, die eine Batterie 
durch Selbstentladung braucht, bis sie nicht mehr verkaufbar oder 
brauchbar ist.

Außerdem, nicht vergessen. Das Rechnen mit der Kapazität bringt nur 
annähernde Ergebnisse, die im 50% bis in den Bereich ungenau sein 
können. Die Kapazität ist nämlich sehr von der Höhe des Entladestroms 
abhängig.

Peter R. schrieb:
> Die Kapazität ist nämlich sehr von der Höhe des Entladestroms
> abhängig.

Auch bei einer theoretischen Batterie mit reckteckigem Spannungsverlauf?

Hans Peter schrieb:
> Was mich verwirrt, ist folgendes: was ist, wenn ich eine zweite LED in
> Serie dazuschalte, den Rv so ändere, dass wieder 20mA durch die beiden
> LEDs fließen, ist die Lebensdauer dann gleich? Das würde heißen, ich
> könnte 2 LEDs mit gleicher Helligkeit gleich lange betreiben wie eine
> LED?!

Ja, das könntest du. Wenn die LED genügend kleine Flußspannung haben, 
könntest du auch 3 oder 4 davon in Reihe schalten und deine theoretische 
Batterie würde bei 20mA immer noch 100h halten.

Der Widerspruch ist nur ein scheinbarer. Er löst sich sofort auf, wenn 
du die Szenarien mal durchrechnest. Wenn du insbesondere mal ausrechnest 
welche Leistung jeweils in den LED und im Vorwiderstand umgesetzt wird. 
Und wenn du diese Leistungen pro Szenario addierst.


XL

Roland ... schrieb:
> Peter R. schrieb:
>> Die Kapazität ist nämlich sehr von der Höhe des Entladestroms
>> abhängig.
> Auch bei einer theoretischen Batterie mit reckteckigem Spannungsverlauf?

Ja, auch da.

Ein 9V-Block von Energizer (Nr. 522) liefert laut Datenblatt [1] bei 
einer Entladeschlussspannung von 6 V typischerweise folgende Werte:

  1 mA für 800 h    =  800 mAh
 10 mA für  55 h    =  550 mAh
100 mA für   4 h    =  400 mAh
200 mA für   1,7 h  =  340 mAh
300 mA für  55 min  =  275 mAh
400 mA für  25 min  =  167 mAh
500 mA für  12 min  =  100 mAh
600 mA für   9 min  =   90 mAh
700 mA für   5 min  =   58 mAh

Man sieht deutlich, wie die Kapazität mit steigendem Entladestrom 
abnimmt.

[1]http://www.reichelt.de/?&ACTION=7&LA=3&INDEX=0&FILENAME=D500%252FENERGIZER9%2523ENE.pdf

Hans Peter schrieb:
> Ich habe da mal was von Schaltreglern gehört, die extra für den Betrieb
> von LEDs ausgelegt sind, wo man keinen Vorwiderstand benötigt. Gibt es
> die und habt ihr Erfahrungen damit?

Wenn es dir auf Größe und Gewicht ankommt, dann würde ich eine 
Mignonbatterie und einen einfachen Step-Up wie den PR4403 oder PR4404 
empfehlen.
Wenn du nach einem dieser Nummern im Forum suchst, wirst du die meisten 
deiner Fragen beantworten können.

Hans Peter schrieb:
> Ok, mit den Leistungen wirds dann klar!

Gut.

> Ich habe da mal was von Schaltreglern gehört, die extra für den Betrieb
> von LEDs ausgelegt sind, wo man keinen Vorwiderstand benötigt. Gibt es
> die und habt ihr Erfahrungen damit?

Klar gibts die. Der Artikel Konstantstromquelle fuer Power LED 
zeigt, wie man sowas mit einem Pfennig-Schaltregler (MC34063) aufbaut. 
In den Links findest du dann auch Schaltregler, die für den Betrieb als 
LED-Treiber optimiert sind.


XL

Alexander Schmidt schrieb:

>>> Die Kapazität ist nämlich sehr von der Höhe des Entladestroms
>>> abhängig.
>> Auch bei einer theoretischen Batterie mit reckteckigem Spannungsverlauf?
>
> Ja, auch da.

Nein, eben nicht. Deswegen macht man ja eine theoretische Betrachtung 
mit idealen Bauteilen, damit man störende Details ausblenden kann.

> Ein 9V-Block von Energizer (Nr. 522) liefert laut Datenblatt [1]

Kein Mensch bezweifelt, daß eine reale 9V Batterie sich so verhält. Aber 
es ist ebenso offensichtlich daß der TE keine reale Batterie im Blick 
hatte als er seine Frage stellte.

Was du hier tust, ist nicht hilfreich. Wenn dich jemand fragt wie das 
mit der Selbstbedienungs-Tankstelle funktioniert, dann zeigst du ihm ja 
auch nur wie er den Rüssel in den Tank stecken muß und schwallst ihn 
nicht zusätzlich damit zu, wie man den Kraftstoffilter wechselt, was man 
bei Wasser im Tank tut und welche Versicherung unter welchen Umständen 
dafür aufkommt wenn man den falschen Kraftstoff getankt hat.


XL

Axel Schwenke schrieb:
>>>> Die Kapazität ist nämlich sehr von der Höhe des Entladestroms
>>>> abhängig.
>>> Auch bei einer theoretischen Batterie mit reckteckigem Spannungsverlauf?
>> Ja, auch da.
> Nein, eben nicht. Deswegen macht man ja eine theoretische Betrachtung
> mit idealen Bauteilen, damit man störende Details ausblenden kann.

Bei einer idealen Spannungsquelle ist das natürlich nicht dabei. Die hat 
aber auch keine Kapazität. Der Begriff "theoretische Batterie" ist noch 
nicht besetzt und kann daher alles bedeuten.

> Aber es ist ebenso offensichtlich daß der TE keine reale Batterie im Blick
> hatte als er seine Frage stellte.

Die Frage kam nicht vom Threadersteller, sondern von Roland.