Fertigung von cnc Teilen

na hi heinz,
mit Opas Zöllner und Schruppfeile wird das schon schwierig, aber der 
liebe Gott hat ja Maschinen erfunden, damit isses locker machbar.
Werf mal'n Blick auf 'ne professionelle CNC Fräse, die kann das.
Willkommen im richtigen Leben, Grüssens, harry

@ Julian: wie schreibt man dich eigentlich an, als Gast?

was schaffen die Galvos nach ILDA 12/30k Testbild?

und was ist die erreichbare Genauigkeit auf 30 cm (denn nur die ist für 
jemanden, der ein Teil in Auftrag gibt interessant)? +/- 0,1 mm?

die 0.1mm auf 300mm sind gut erreichbar. höhere Präzision lässt sich bei 
kleineren Bauteilen erreichen. Ich fertige eher kleine Objekte und kann 
mit meiner Schieblehre keine Abweichung feststellen, allerdings ist 
diese Messmethode nicht auf ein 1/100 genau:-)

Hallo zusammen,
ich wollte hier noch ein paar Beispiele zeigen, was ich bis jetzt für 
einen Selbstbau Galvo gefräst habe. Wenn ihr selbst solche Teile braucht 
einfach bei mir melden.

Hallo Julian,

ich möchte deine Fähigkeiten nicht schlecht machen, bitte nimm das 
folgende also nicht persönlich.

Ich bin selbst gelernter Zerspanungsmechaniker und habe auch einiges an
Berufserfahrung im Prototypenbau (reine CNC-Bearbeitung).
Bei den Oberflächen und vor allem Macken in deinen Werkstücken braucht
man sich nicht über hundertstel Millimeter unterhalten.
Die kleinste dafür passende Einheit wären zehntel Millimeter.
Wenn ich solche Oberflächen bei mir im Betrieb abgeben würde dann
könnt ich spätestens nach 2 Tagen nach Hause gehen.

An deiner Stelle würde ich mir das nochmal überlegen sowas für Andere
(fremde Menschen) anzubieten und dann auch noch mit hundertstel
Millimeter zu werben.
Das gibt im Endeffekt nur Unzufriedenheit auf beiden Seiten.
Es sieht für mich so aus als ob du noch recht wenig Erfahrung hast,
deshalb rate ich dir dazu erst noch ein wenig Erfahrungen zu sammeln
und dann vielleicht nochmal ein paar Muster vorzustellen
und ein neues Angebot zu machen.
Oder halt von Anfang an nicht mit hundertstel Millimetern werben.

Gruß
Matthias

Danke für deinen Beitrag,
das mit den 0.01mm war ein Missverständnis, es handelt sich nur um die 
Genauigkeit der Maschine (Datenblatt). die zehntel Millimeter sind 
natürlich schon eher zutreffend.
Ich möchte ja auch nur im Hobbybereich meine "Dienste" anbieten. Wenn es 
also jemandem reicht in dieser Genauigkeit Teile zu bekommen, dann ist 
es möglich.
Ich danke dir aber trotzdem für deine Einschätzung. Mir selbst ging es 
bevor ich mir eine CNC Fräse gekuaft und mich in die Materie 
eingearbeitet so, dass ich mir eine externe Herstellung auf Dauer nicht 
leisten konnte. Ich möchte einfach nur Hobbiisten die Möglichkeit bieten 
Prototypen zu realisieren:-)
Lg Julian

ich kühle momentan Alu mit Spiritus, das gefällt mir, da er verdunstet 
und die Maschine nicht so einsifft.
Ich tauche meist helical in das Material ein. sollte vlt über 
offset+finish nachdenken, geht allerdings auf die Maschinenzeit. werde 
am Wochenende mal was neues probieren und posten. Ich möchte mich ja 
auch stetig verbessern:-)
Bin euch für Tipps und Tricks dankbar. Bin froh, dass ich jetzt zum 
mindest mal doppelseitig fräsen kann.
Lg Julian

Zeig noch mal ein Bild Deiner Fräse, die scheint ja nicht so schlecht zu 
sein, wenn sie mit 0,01 Genauigkeit (in Alu?) angegeben ist.

Vielleicht hast du eine Legierung erwischt die sich nur schlecht fräsen 
lassen. Dann ist es auch schwer eine gute Oberfläche zu erzeugen.

Man taucht kreisförmig mit einem Winkel in das Material ein. Lässt etwas 
offset stehen und macht dann einen schlicht gang für die finish 
Oberfläche.
Ich werde im ubrigen in 8 wochen eine neue Fräse haben die but pfe1000 
sodass ich bis zu 1150x720mm fräsen kann.
LG Julian

Ja benutze solidcam kann vollständige Simulationen erstellen.freue mich 
auf die neue Fräse...
Lg

Ich denke mit linearachsen und Kugel roll Spindeln von rexroth sowie 
einer soliden stahl Konstruktion ist dies keine Käse Fräse
LG Julian

Ich hätte auch Interesse an einem CNC Dienst, und zwar brauche ich einen 
Wasser-Kühler, soll man dir einfach ne PM schicken oder wie läuft das ?

Gruß, Dennis

Hallo,
Ja schreibt mich einfach an unter:
julian.huesing85(at)googlemail.com
Liebe grüße Julian

Hallo zusammen ich möchte an dieser Stelle vermerken, dass ich Anfang 
März eine neue Fräse von der FA BZT Modell pfe1000 besitze.
Es sind dann Bearbeitungen bis 1150x720mm möglich.
Habe anbei nur ein Produkt Bild werde aber sobald die neue Fräse da ist 
weitere Bilder Posten.
Bin selbst sehr gespannt... Meldet euch einfach wenn Interesse besteht 
etwas zu fräsen.
Liebe grüße aus Reutlingen.

Von den China fräsen will ich ja gerade weg. Die Qualität ist einfach 
nicht ausreichend für Passungen oder schöne Oberflächen. Immerhin ist 
die neue Fräse aus stahl was eine wesentliche Verbesserung in Sachen 
Verwindungssteifigkeit bringt. Die kosten sind allerdings auch 6 mal so 
hoch wie China Fräse. Es kommt ganz drauf an welche Genauigkeit man 
haben möchte. Die billigen China fräsen haben Trapez Gewinde Spindeln 
welche ein nicht kompensierbares umkehrspiel haben. Bei der neuen Fräse 
sprechen wir von Kugel roll Spindeln von Bosch rexroth die eben dieses 
Umkehr Spiel kaum zeigen bzw. Kompensiert werden kann Software 
technisch.
Die Gleitlager von China fräsen sind das nächste Problem. Die portale 
biegen sich durch.hier werden fuhrungswagen und schönen verwendet 
wodurch eine verkippung minimiert wird. Das Gewicht ist auch nicht 
leicht ...220kg
LG julian

Problematisch sind die Gleitlager und der Aufbau aus alu. Die sind sehr 
gut für Holz und kleinere aluteile aber die Gleitlager also dir 
stahlstangen fangen schnell das schwingen an und das geht auf die 
Qualität. Ich habe eine China Fräse selbst mit angeblichen Kugel 
Gewindespindel in. Aber auch da scheiden sich in Sachen Qualität die 
Geister...
Spätestens beim fräsen eines Kreises für eine Passung kommt es zu 
Ungenauigkeiten....
Ich denke dass die pfe1000 ein sehr guter Kompromiss ist um Aluminium 
ordentlich und angemessen zu bearbeiten in guten Geschwindigkeiten.
Die linear führungswaagen sind eben ausschlaggebend für 
verwindungssteifigkeit  sowie der 25mm Stahlrahmen am Portal und 
maschinenbett
LG julian

Hallo zusammen ich wollte nun endlich meine neue Fräse vorstellen.
Wenn ihr bedarf an der Fertigung von teilen bis zu einer Größe von 
1150x720mm könnt ihr euch gern melden.
Anbei ein paar Bilder der Fräse in meiner Werkstatt.
Liebe grüße
Julian

Wenn du vernünftige Führungen brauchst sag bescheid ,die fräs ich dir 
dann

Grüße

Wieso vernünftige Führungen denke nicht dass Bosch linear Führungswagen 
so falsch sind... Die komette Maschine ist aus stahl absolut 
Verwindungssteif.
Mache das jetzt endlich neben erwerbstätig kann also auch offizielle 
Rechnungen mit ausgewiesener Mehrwertsteuer schreiben. Ich bin mir 
bewusst dass hier eine Menge Leute solche CNC frasdienste anbieten. Ich 
versuche es jedoch ganz offiziell mit einem Gewerbe nebenbei.
LG Julian

Ich glaube die Botschaft ist nicht angekommen

Schleby na schrieb:
> Ich glaube die Botschaft ist nicht angekommen
Sorry ne erläutere mal was du genau meinst. Sorry wenn wir uns Gerade 
missverstanden haben.
Lieben Gruß

http://kaesefraese.com/german/index.html

Wenn du mit 200kg Maschinen Gewicht nur Käse oder Hartschaum zerspanen 
willst gerne aber diese Maschine ist für schnelles zerspanen von alu 
ausgelegt. Habe als erstes angefangen mit 1000mm/min 1mm zustellung und 
6mm Fraser. Aber das doppelte sollte kein Thema sein da ruckelt absolut 
nichts an der Fräse. Denke der preis spricht auch für sich...das sind 
hochwertige Konstruktionen ....
LG

Und was lernen wir daraus?

Dass es nicht die Fräse für alle Anwendungen gibt.

Wenn Julians Maschine mit Alu sehr gut zurecht kommt - warum nicht?
Ich habe schon deutlich schlechtere gesehen.

Mein manueller Eigenbau wiegt ca. 250kg Gesamtmasse und damit lässt sich 
Aluminium gut bearbeiten - trotz der Spindelleistung von nur 350W.

Man muss nicht im Tonnenbereich denken, um Aluminium vernünftig zu 
spanen.

heinz schrieb:

>>um Aluminium vernünftig zu spanen.
> Da kommt es wohl darauf an, was man unter vernünftig versteht.

Ach, das kenne ich aus diversen CNC-Foren - da ist auch eine Fräse unter 
2 Tonnen grundsätzlich Murks und Hobbybereich :-}

Natürlich kann er mit der Fräse nicht mit nem Messerkopf 10mm Alu 
wegnehmen.

Muss er ja auch nicht.

Und wenn er es in einem Durchgang nicht schafft, dann macht er es eben 
in zweien und wenn er zu viele Vibrationen drin hat, dann schlichtet er 
eben hinterher noch. Das sind alles keine Maschinen, die ihre 
Finanzierung reinholen müssen.

Und trotzdem kann man mit solchen Maschinen vernünftig arbeiten - nicht 
ganz so schnell, aber vernünftig.

Wenn ich sehe, was bspw. Datron mit ihren kleinen CNC-Fräsen so 
anstellt, dann muss ich sagen: Hut ab. Und das sind alles Maschinen weit 
unter 1 Tonne Gesamtgewicht.

heinz schrieb:
> Deshalb sag ich ja
>>Da kommt es wohl darauf an, was man unter vernünftig versteht.
>
> Ich mach das bei mir auch dass Teile weit unter max laufen, aber wenn Du
> Serie oder Lohnarbeit fertigst wirst Du so zu teuer.

Ah ok.

Naja, solange Julian das nebenher quasi als Hobby macht, sollte das 
funktionieren.

Deswegen ist es durchaus gut, wenn die Maschine nicht kreditfinanziert 
ist bzw. man das Ding größtenteils selbst baut (oder jemanden hat, der 
sie für einen baut ;-)

Die Maschine muss dann nicht auf Gedeih und Verderb laufen.

@Julian:
Es wäre schön, wenn Du uns hier bei Gelegenheit mal fertige Werkstücke 
zeigen könntest. Mich würde interessieren, was auf so einer Maschine 
machbar ist.

Hallo zusammen,
Anbei erste Videos der Maschine in Aktion.
Es folgen weitere.
http://youtu.be/W_poG4dM4kM

http://youtu.be/Vxb1bPu-ork

Liebe grüße
Julian

Mechaniker schrieb:
> Es ist die ganze Maschine, die vibriert.

In einem homogenen mechanisch gekoppeltem Gerät auf die Gesamtheit zu 
schließen, ist gewagt, nutzt dem TO aber herzlich wenig. Das 
disqualifiziert dich leider hier.

Mechaniker schrieb:
> Ich bitte dich.
> Das ist ja grauenhaft.
> Käsefräse in Reinstform.
> Die ganze Konstruktion vibriert extrem.
> Außerdem ist dein Fräser stumpf. Vermutlich verursacht durch die
> vibrierende Maschine.
Komm einfach mal vorbei an der massiven stahl Konstruktion vibriert 
nichts! Kannst ja im Netz nach der FA. Bzt googlen da gibt es jede Menge 
Videos...von wegen Käse Fräse:-) nicht jeder will sich 2 Tonnen in 
seinen Keller stellen. Für alu ist diese.Maschine absolut ausreichend.
LG Julian.

Julian Hüsing schrieb:
> Komm einfach mal vorbei an der massiven stahl Konstruktion vibriert
> nichts! Kannst ja im Netz nach der FA. Bzt googlen da gibt es jede Menge
> Videos...von wegen Käse Fräse:-) nicht jeder will sich 2 Tonnen in
> seinen Keller stellen. Für alu ist diese.Maschine absolut ausreichend.

Lass Dich doch einfach nicht provozieren ;-)
Natürlich benötigt man dazu keine Tonnenmaschine.

Das sieht schon ganz vernünftig aus - es geht ja nicht um 
Lohnstückkosten.

Was ist das für ein Spindelmotor?

... und nicht jeder, der sich ein Markengerät anschafften kann, muss es 
auch zwangsweise bedienen können.
Ehemaliger AG hat sich für gut 9K€ eine nackte Portalfräse gekauft und 
nochmal gut 5K€ in Zubehör etc. reingesteckt mit einer nur vagen Ahnung, 
was er damit anfangen will und ohne jegliches Vorwissen zur Bedienung.
Nach einem halben Jahr abstauben wurde die Maschine dann zum ersten Mal 
richtig angeworfen, mehrere hundert Euro in Fräsern durch "Trial & 
Error" versenkt und was in mittlerweile zwei Jahren raus gekommen ist, 
sind einige gravierte Frontplatten, einige Kilo verhunzter Leiterplatten 
und ein wenig 2-D DXF Spielzeug ..

Julian Hüsing schrieb:
> Komm einfach mal vorbei an der massiven stahl Konstruktion vibriert
> nichts! Kannst ja im Netz nach der FA. Bzt googlen da gibt es jede Menge
> Videos...von wegen Käse Fräse:-) nicht jeder will sich 2 Tonnen in
> seinen Keller stellen. Für alu ist diese.Maschine absolut ausreichend.
> LG Julian.

Es ist klar dass du das nicht hören willst, aber die Maschine ist nicht 
so steif wie du denkst. Nimm einfach mal eine Messuhr, spann die ein und 
lehn drück mal locker an deinem Portal dagegen. Mehr als ein zehntel 
Ausschlag wirst du da locker hinbekommen.

Das kreischende Geräusch deines Fräsers beweißt das ebenfalls. Saubere 
Oberflächen mit so einer Geschwindigkeit kann man vergessen.

Ich selber habe hier eine BF20L von Optimum stehen (sollte massiver als 
deine sein). Ich habe am Anfang auch nicht glauben wollen, dass sich da 
was bewegt. Hab die Messuhr eingespannt und locker gedrückt. Schwubs 
bewegt sich der Messzeiger.



Glaub den Leuten hier ruhig was. Hohe Genauigkeiten lassen sich damit 
nicht erzielen. Holz, Kunststoffe und Alu in kleinen Mengen mit genug 
Zeit lassen sich schon herstellen, aber wenn du das gewerblich machen 
willst, würde ich dir eine andere Maschine empfehlen. Du wirst dich 
sonst ärgern, dass die Fräser schnell stumpf werden, die Oberflächen nur 
mit viel Aufwand glatt genug werden, usw.

Hab dir mal eben ein Video gedreht.
Hör mal hin wie das klingt

http://www.youtube.com/watch?v=Vs2k7xwCn9Y

Und dann hör das Geräusch von deiner Fräse noch mal an.
Nur zur Info, die Fräse dich ich habe ist auch nicht für Serienfertigung 
gedacht, aber um Welten besser als das Wackelige Portalding. Ich habe 
glücklicherweise den Rat von den Leuten im Forum hier befolgt, und habe 
keine Portalfräse gekauft.

Hi,

Mike Mike schrieb:
> Ich habe
> glücklicherweise den Rat von den Leuten im Forum hier befolgt, und habe
> keine Portalfräse gekauft.

Wenn dein Anforderungsprofil von Anfang an war dreidimensional ins volle 
zu gehen dann hast du sicher auch richtig gehandelt.
Allerdings darf man es absolut nicht verallgemeinern.
Portalfräsen sind genaugenommen ja für einen völlig anderen Einsatzzweck 
konzipiert worden wie die althergebrachten Ausführungen (Deine Optimum 
BF20 sowie deren kleine bis hin zu ganz großer Verwandschaft.)

Der bevorzugte Einsatzbereich überschneidet sich dabei nur wenig, 
allerdings lassen sich beide noch mit gewissen Abstrichen auch im Metier 
der andere Variante betreiben.

Bei der Oberflächenqualität hat Julian sicher einiges mehr an Aufwand zu 
treiben um auf das selbe Niveau zu kommen wie mit nur einer halbwegs 
brauchbaren Säulenfräsmaschine. Dafür kommst du sicher schon bei 
Abmessungen ins Schwitzen wo Julian nur Müde lächelt.

Mit der fehlenden Steifigkeit im Vergleich zu jeweils gleichteuren 
Säulenfräsen hast ansonsten natürlich völlig recht!
Und bei den Fragen nach Genauigkeit usw. kommt es halt darauf an was 
jemand nun für Ansprüche stellt. Für den einen ist 1/1000 noch nicht 
einmal annähernd genau, für den anderen ist 1/10 schon mehr als 
Ausreichend.

Das 1/1000 mit einer Portalfräse dieser PReisklasse nicht geht sollte 
sich dabei von selbst verstehen. Genau so das man damit sicher keine 
Oberflächen hinbekommt die es erlauben an Dinge wie das Fertigen von 
Lagerschalen o.ä. zu denken.
Aber es gibt sicher eine Menge Anwendungen wo die Maschine völlig 
ausreichend ist. Und wenn der Preis dann im passenden Verhältniss zur 
Qualität steht ist das doch alles in Ordnung.
Mal ganz davon abgesehen das vermutlich ein Großteil der Anfragen 
sowieso in Richtung Frontplatten und ähnlichem 2,5d Fräskram geht wo so 
eine "halbwegs stabile" Portalfräse völlig ausreicht.

Das geht ja selbst mit meiner Portalfräse hervorragend die noch einmal 
eine Nummer schwächer ist (Modifizierte Colinbus Profiler).
Und selbst für die 3d Bearbeitung ins volle reicht es meistens noch so 
gerade aus. Wenn gleich man die Einschränkungen schon deutlich merkt.
Wobei ich mir vermutlich auch eher eine Säulenfräse gekauft hätten wenn 
ich diese nicht von meinem AG hätte geschenkt bekommen.

BTW: ICh habe mir das Video von Julian noch einmal angesehen und 
angehört:
Wenn ich das jetzt richtig sehe, so ist das "singen" also die Vibration 
im Gleichlaufbetrieb echt extrem. So lange die Fräse aber im Gegenlauf 
ist fällt mir mit meinen "ungeschulten" Ohren aber nichts besonderes 
auf.
Das könnte man ja bei der Erstellung des Fräsprogramms dann einfach 
berücksichtigen. Die meisten CAM Tools bieten ja die Möglichkeit das man 
beim schlichten nur in einer Bewegungsrichtung arbeitet.

Aber kann es sein das die "ausrichtung" nicht ganz stimmt? also das die 
Stirnfläche des Fräsers nicht ganz waagerecht zur Oberfläche läuft?
Oder sieht das nur so aus (ich meine wegen der Kante zwischen den 
Fräsbahnen). Das wäre allerdings sicher nur eine Frage der Justage.

Gruß
Carsten

Hallo zusammen hier nochmal ein kleines Video brauche mal ein Stativ :-)
Hab jetzt einen extra alufraser 6mm 3 Schneider verwendet;-)
https://youtu.be/VzqgqjfO_-k

Zwei Anmerkungen:

Welche Software nutzt du? Mir scheint der Vorschub etwas langsam. Im 
Programm sagst du vllt 1000mm/min, aber es kann sein, das wegen einigen 
Einstellungen diese Geschwindigkeit nicht erreicht wird. Grob geschätzt 
sind dass eher 600 bis 800.
Irgendwo müsste man die tatsächliche Geschwindigkeit ablesen können.
Geschwindigkeit wird z.B. durch die benötigte Impulsdauer deiner 
Endstufen und durch Latenz begrenzt.

Das andere: Ich habe mit einschneidigen Alufräsern bessere Erfahrung 
gemacht (mehr Spanraum). Sämtliche dreischneidige die mir als "gute" 
Alufräser verkauft wurden liegen nur noch in der Schublade.

@ frank der fleissige
Nur zur info das Gewerbe ist angemeldet auch beim Finanzamt also von 
wegen Schwarzarbeit. Ehrlich das einfach zu behaupten finde ich ein 
starkes Stück.
Selbst in der Handwerkskammer ist es eingetragen!
Mehr sage ich an dieser stelle nicht mehr

wirklich spassig...
...hier wurde noch kein Ton darüber verloren, wie die Entlohnung für 
Arbeiten aussehen soll, schon finden sich Ankläger, die etwas 
unterstellen, von dem sie nun wirklich nicht wissen können, was Sache 
ist.
Fährst du immer linke Spur, fette Kiste, 15 kmh langsamer als erlaubt, 
Massregeln ist die Kunst, die dir eigen ist?
Selbst wenn Julian paar Eus fuffzig als Aufwandsentschädigung auf die 
Kralle bekommt, ist das noch keine Sache, die das FA interessiert.
Wenn's dann richtig fett wird, wird er das schon richtig machen und dir 
nicht die Butter vom Brot nehmen. Bleib Mensch, Genosse.
Ganz nebenbei, hier geht es im Moment doch nur um technische Belange.
Grüssens, harry

Frank der Leseunkundige schrieb:
> Sehr spassig!
>
> jetzt wird die Schwarzarbeit schon im Internet propagiert.
> Da wird Reklame gemacht, ohne ein schlechtes Gewissen zu bekommen.
> Schon mal ne Anzeige wegen Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung
> bekommen?

Wieso wird hier Schwarzarbeit propagiert? Und was hätte eine 
Gewerbeanmeldung mit Steuerhinterziehung zu tun?

Steuerhinterziehung bedeutet das man Einnahmen dem Finanzamt nicht 
meldet. Dabei ist ersteinmal irrelevant ob diese aus einem korrekt 
angemeldeten Gewerbebtrieb stammen oder ob man die einfach in die 
Persöhnliche Steuererklärung einträgt. Wobei es für die Einnahmen eine 
Freigrenze gibt...
Und davon abgesehen müsste man bevor man eine Steurhinterziehung begehen 
kann erst einmal in den Bereich kommen wo man überhaupt Steuern abführen 
muss. (Das hängt bei solchen Kleinstdienstleistungen dann davon ab was 
der Anbieter im "Hauptjob" so macht)

Die Gewerbeanmeldung hat damit erst einmal weniger zu tun. Natürlich 
gibt es aber Vorschriften die verlangen das man bei der Ausübung von 
gewerblichen Tätigkeiten vorher ein Gewerbe anzumelden hat.
Aber auch da gibt es Ausnahmen und vor allem Freigrenzen.

Ein Gewerbe entgegen der Vorschrift nicht anzumelden hat also erst 
einmal nur Sekundär etwas mit Steuerhinterziehung zu tun. Man kann beide 
Verstösse unabhängig vonaneinder begehen. Oder auch nur einen von 
beiden.(Auch wenn es natürlich oft zusammen praktiziert wird)
Und so lange es unter die Bagatellgrenze fällt spielt es überhaupt keine 
Rolle.

Davon abgesehen ist das hier VÖLLIG IRRELEVANT denn wenn du etwas 
genauer hingeschaut hättest wäre dier dies hier ins Auge gesprungen:

Julian Hüsing schrieb:
> Ich bin mir
> bewusst dass hier eine Menge Leute solche CNC frasdienste anbieten. Ich
> versuche es jedoch ganz offiziell mit einem Gewerbe nebenbei.

Soviel zu deinem "fundierten" Beitrag!

> Selbst wenn es "Freundschaftsdienste" sind, sobald Geld fließt, und das
> tut es wohl wenn es um Preise geht... hält das Finanzamt die Hände auf!
NEIN! Das Finanzamt will erst etwas haben wenn die Freigrenzen erreicht 
sind. So lange jemand darunter ist steht auf dem Steuerbescheid einfach 
nur 0.00 abzuführen...

> Ich zahle auch meine Steuern für meinen Umsatz, und muß noch ne
> vierstellige Summe für meinen Steuerfuzzi abdrücken. Klar, das man dann
> SCHWARZ mehr Geld verdienen kann, trotz niedriger Preise.
Dann freu dich doch! Wenn du viele Steuern zahlst bedeutet das auch das 
du hohe Einnahmen hast! Wobei die Freigrenzen bei der Steuer auch für 
dich gelten - das wird Anteilig dann abgezogen.

> Laß dich nicht erwischen!
Wobei soll er sich nicht erwischen lassen? Bei der Ausübung eines 
ANGEMELDETEN Gewerbes?

MANNOMANN!!!

Gruß
Carsten