Hallo,
ich habe ein kleines Problem und würde mich über eine Antwort freuen.
Ich lade mein Smartphone im Auto über den Zigarettenanzünder und höre
gleichzeitig Musik vom Smartphone über den AUX-Anschluss am Autoradio.
Das Problem ist ein störendes Summen oder Rauschen. Wenn ich das
Ladekabel aber raus ziehe und nur noch Musik höre, ist das Rauschen weg.
Ich vermute dass über den Ladeanschluss am Zigarettenanzünder störende
Signale bis zum Kopfhörerausgang durchgeschleift werden. Kann ich das
Problem durch einen DC-DC Wandler lösen? Oder gibt es eine andere
Möglichkeit?
Danke für eure Hilfe
Gruß
Was du hörst, wird wahrscheinlich die Lichtmaschine sein.
Ist das eher ein Pfeifen als ein Brummen und ist die Frequenz abhängig
von der Motordrehzahl?
Betreibe das Ding doch nur mal aus seinem Akku, um zu sehen, bzw. zu
hören, ob der Ladeadapter das Störsignal erzeugt, oder ob es von
außen in die Strippe zwischen Telefon und Aux-Anschluß eingekoppelt
wird.
MfG Paul
@ Paul
das hab ich ganz oben schon geschrieben.
Ohne Ladekabel gibt es kein rauschen und alles ist super. Es muss also
am Ladevorgang liegen. Am Ladekabel selbst liegt es auch nicht, da das
Problem nur beim Laden im Auto auftritt.
Die Frage ist nur, ob ich den störenden Anteil irgendwie filtern kann.
Wäre ein DC-DC Wandler passend oder doch eher ein Tiefpass ?
michael schrieb:> @ Paul> das hab ich ganz oben schon geschrieben.> Ohne Ladekabel gibt es kein rauschen und alles ist super. Es muss also> am Ladevorgang liegen. Am Ladekabel selbst liegt es auch nicht, da das> Problem nur beim Laden im Auto auftritt.> Die Frage ist nur, ob ich den störenden Anteil irgendwie filtern kann.>> Wäre ein DC-DC Wandler passend oder doch eher ein Tiefpass ?
Aus dem Bauch raus hätte ich mal Tiefpass gesagt.
Wobei das schon seltsam ist: wo soll da im Auto ein Rauschen wie bei
einem Radiosender entstehen. Wenn das Ladekabel wie eine Antenne wirkt,
dann müsste es das auch tun, wenn es nicht im Zigarettenanzünder steckt.
michael schrieb:> Ich lade mein Smartphone im Auto über den Zigarettenanzünder und höre> gleichzeitig Musik vom Smartphone über den AUX-Anschluss am Autoradio.
Wahrscheinlich hast Du so eine Brummschleife gebaut
> Kann ich das Problem durch einen DC-DC Wandler lösen?
Wenn es wirklich eine Brummschleife ist, wäre dadurch das Problem
gelöst.
Gruss
Harald
Gemeinsame Masseverbindung von Ladekabel und Autoradio. Das Handy hat
eine ganz schön verrauschte Stromaufnahme. Die erzeugt einen
Spannungsabfall auf der Masseverbindung, und den hört man dann als
Rauschen. Das Störgeräusch ändert sich vmtl. je nach Aktivität auf dem
Smartphone.
Abhilfe: Massetrennfilter zwischen Handy und Autoradio, z.B.
http://www.pollin.de/shop/dt/Njk1OTQ3OTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/Car_HiFi/Zubehoer/Noise_Suppressor_15_A.html
michael schrieb:> Am Ladekabel selbst liegt es auch nicht, da das> Problem nur beim Laden im Auto auftritt.
Beim Laden im Haus hast Du aber sicher ein anderes Ladegerät, oder?
Hast Du mal am Ladegerät GND-Pkw -> GND-Ladestecker Smartphone
durchgemessen? Es könnte sein, dass der GND vom Zigarettenanzünder nicht
der GND vom Auto ist, falls dort eine DC/DC-Wandler eingebaut ist.
In diesem Fall kann das Ladekabel den Störnebel der Kfz-Elektronik
aufnehmen und Dir als Rauschen über den AUX-Eingang ins Autoradio
einstreuen.
Nur mal so als Gedanke.
Ja genau, vielleicht ist das Auto selbst dann einfach die riesige
Antenne die über die Masse des Zigarettenanzünders dann damit verbunden
ist...
Wenn ich da jetzt einen Tiefpass zwischen schalte, auf welche
Grenzfrequenz sollte er dimensioniert werden? benötigt werden ja nur die
5VDC die eben über das USB-Kabel zum Laden notwendig sind.
Also wären doch 10Hz ok oder?
Wie dimensioniere ich dann den Tiefpass?
Muss ich auf irgendwas achten?
michael schrieb:> Also wären doch 10Hz ok oder?
Na ja, der wird bauteile technisch ziemlich groß. Wenn es, wie Du
schreibst, ein hochfrequentes Rauschen ist, würde ich mit Filter im
Bereich 200-500 Hz
mal testen. LC-Filter sind für diesen Fall besser als RC-Filter.
>> Wie dimensioniere ich dann den Tiefpass?> Muss ich auf irgendwas achten?
Lies mal hier: http://www.mikrocontroller.net/articles/Filter
So ich war mal messen und hab das Problem auch bei einer kurzen
Testfahrt noch mal genau beobachtet.
- Masse von Zigarettenanzünder hat eine Verbindung zur Karosserie
- es gibt tatsächlich einen kleinen Anteil des Rauschen, der
Drehzahlabhängig ist, allerdings hört man das fast kaum
- es reicht den USB-Stecker des Ladekabels aus dem Adapter zu ziehen um
das Rauschen zu stoppen, -> am Kabel liegts auch nicht.
Dieser Entstörfilter,
http://www.pollin.de/shop/dt/Njk1OTQ3OTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/Car_HiFi/Zubehoer/Noise_Suppressor_15_A.html
wo häng ich den dazwischen? zw. Handy und Radio??
Du hast wahrscheinlich eine Masseschleife, die wie eine Antenne für
diverse Störsignale wirkt. Überkleb mal die Aussenkontakte des Steckers
für den Zigarettenanzünder mit Isolierband. Das Laden müsste dann
dennoch gehen, weil auch über das AUX-Kabel eine Masseverbindung
besteht.
Jobst Quis schrieb:> Du hast wahrscheinlich eine Masseschleife, die wie eine Antenne> für> diverse Störsignale wirkt. Überkleb mal die Aussenkontakte des Steckers> für den Zigarettenanzünder mit Isolierband. Das Laden müsste dann> dennoch gehen, weil auch über das AUX-Kabel eine Masseverbindung> besteht.
Dann fließt der Ladestrom über das Autoradio, das ist bestimmt nicht so
gut.
Ich würde so was empfehlen:
Conrad Best.-Nr.: 373280
Das ist ja wieder ein Entstörfilter, genau wie die anderen.
Die Frage ist jetzt, wo muss ich entstören? Am Handyladekabel oder das
Audiokabel von Handy zu Radio??
Es ist wahrscheinlich das oft erlebte, übliche Problem was auch bei den
kleinen MP3-Playern auftritt. Da ist nämlich die Masse der Kopfhörer
(oder Line) Buchse nicht gleich der Gerätemasse.
Das kannst du feststellen wenn du bei Lautstärke = 0 und Verbindung
deines Players mal mit einem Voltmeter zwischen dem Massepin am
Kopfhörerausgang und der Fahrzeugmasse nachmisst. Es wird eine DC
feststellbar sein.
Als Lösung bieten sich die genannten galvanisch getrennten DC/DC Wandler
an oder alternativ für die Audioverbindung so ein Zwischmodul mit 2
Audiotrafos.
Gruss Klaus de Lisson
Hei,
ich vermute (auch aus eigener Erfahrung) dass der billige DC-Wandler im
Ladekabel die Störungen verursacht. Bei meinen Ladekabeln habe ich die
Elektronik rausgeschmissen und einen Traco 2405 oder so eingepflanzt.
Dann war Ruhe.
Grüße,
Tom
So ein Traco DC/DC-Wandler ist galvanisch getrennt, so wird Signal- und
Versorgungsmasse also auch getrennt und deshalb hilft das.
Das Problem gab es schon vor 20 Jahren mit einem Discman und einem
Linearregler (der sicher keine Stoerungen macht) am KFZ-Netz.
Der Pollin-Filter, den ich oben genannt hatte, ist schon der richtige,
das ist einfach ein Trennübertrager für Audiosignale, und kann
genausogut zwischen Handy und AUX-Eingang geschaltet werden.
Jo Tom genau da liegt es dran,
die dinger werden für 50 cent Produziert und dann noch China Export
drauf und weg damit.
Kaufe dir einen gescheiten Wandler und du hast alle Probleme beseitigt.
Danke schonmal für die vielen Antworten
Also:
600 mA reichen nicht, da der Zigarettenanzünder zu USB-Adapter bis 1000
mA angegeben ist und wenn mein Handy dann so viel zieht dann sollte der
DC-DC Wandler das ja auch aushalten
Klaus de Lisson hatte recht, ich habe eine Spannung von ca. 200 mV
zwischen Audio Masse und Automasse gemessen
Es ist kein Daimler sondern ein Opel
Das heißt im Prinzip ich brauch eine galvanische Trennung entweder fürs
Ladekabel oder fürs Audiokabel zum Radio.
Das Problem bei einem DC-DC-Wandler von 5 V auf 5 V und das ganze bei
bis zu 1000 mA ist der Preis.
Also würde ich mich jetzt für den Entstörfilter fürs Audiosignal von
Pollin entscheiden.
http://www.pollin.de/shop/dt/Njk1OTQ3OTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/Car_HiFi/Zubehoer/Noise_Suppressor_15_A.html
Das müsste ja dann funktionieren oder was meint ihr?
Ja das mit den 15 A habe ich auch gelesen...
Die kleine Schaltung auf dem Bild besteht ja im Prinzip nur aus 2 Spulen
(bzw. 2 Traffos) jeweils mit Eisenkern und 2 Kondensatoren.
Welche Werte sollten die Bauteile haben?
Dann kann ich mir das ja auch selbst zusammenbasteln...
michael schrieb:> Dann kann ich mir das ja auch selbst zusammenbasteln...
Im Prinzip kannst du das machen. Ich hab hier noch so ein Teil aus den
80zigern und ich habe fastgestellt das im Vergleich zu den moderneren
Teilen noch den besten Klang hat.
Die Trafos sehen sind mechanisch so aufgebaut wie die dem link:
http://www.bcae1.com/glisoltr.htm
.. also nix vergossenes.
Kondensatoren finde ich in meinem Gerät nicht vor.
Könnten evt. wichtig werden um DC Anteile auszufiltern. Allerdings hatte
ich noch nie ein Problem ohne die Kondensatoren. (sonst halt
ausprobieren).
Bei meinen Übertragern messe ich einen Ohmchen Widerstand von 38 Ohm.
Dies erklärt wohl den relativ guten Klang, da die meisten
Kopfhörerausgänge bei den portablen Geräten ja auf die 30 Ohm Kopfhörer
ausgelebt sind (oder sein sollten).
Ergo:
2 Übertrager/ Faktor 1:1 / ca 38 Ohm
Gruss Klaus de Lisson
