Hallo,
ich möchte ein Audiosignal (vom Smartphone) zwecks Massetrennung über
einen NF-Übertrager an eine Anlage anschließen.
Meine Frage ist jetzt, welche Ein- bzw. Ausgangsimpedanz der NF
Übertrager am besten haben sollte.
Danke im voraus.
Vereinfacht: Ein Übertrager übersetzt Impedanzen mit dem Quadrat des
Wicklungsverhältnisses. Er hat also eigentlich keine eigene Impedanz.
Wenn die Windungszahlen zu gering werden, sinkt nur der Wirkungsgrad.
Bei Audio Anwendungen sind 600Ohm Impedanz gängig. Dummerweise sitzen
bei den Distis aber oft Leute, die ihre Waren nicht kennen und den
Gleichstromwiderstand angeben, der völlig (naja, fast) irrelevant ist.
Wie muss ich die Übertrager dann verschalten, wenn ich ein Stereo Signal
übertragen möchte? Die Masse meines Signals kommt dann natürlich an
beide Übertrager, aber welche der Ausgänge schalte ich dann wieder zur
Ausgangsmasse zusammen? Ist das egal?
Für Stereo brauchst du zwei Übertrager, einen für links und einen für
rechts. die Wicklungen haben eine Markierung für den Anfang, meist ein
Punkt. Nimm den dann immer als Masseanschluss.
Falls du Super Ohren hast und Hickfideideldei Fan bist, ist ein
Übertrager nichts für dich. Der Frequenzgang wird oben und unten ein
wenig beschnitten.
Georg G. schrieb:> Falls du Super Ohren hast und Hickfideideldei Fan bist, ist ein> Übertrager nichts für dich. Der Frequenzgang wird oben und unten ein> wenig beschnitten
Naja, zumindest billige Übertrager bringen schon eine hörbare
Klangverschlechterung. Aber vermutlich kommt aus den Smart-
phones sowieso kein toller Klang raus.
Gruss
Harald
Gibts denn eine Alternative zum Übertrager um ein Stereo Audiosignal von
einer Masseschleife zu trennen?
Vielleicht ein Entstörfilter? Der ist doch auch ähnlich wie ein
Übertrager aufgebaut oder nicht?
Welchen Tod möchtest du gern sterben? Masseschleife oder Frequenzgang?
Nimm den Übertrager, den ich dir vorgeschlagen habe, der ist wenigstens
vom Frequenzgang her spezifiziert. Filter ist auch eine Begrenzung des
Frequenzganges. Es sei denn, du baust Kammfilter mit DSPs. Und selbst
die hört der richtige Freak.
Übertrager ist das beste.
Bei diesen Conrad-Übertragern wird der Frequenzgang nicht nur "ein
wenig" beschnitten, sondern recht gewaltig.
Das ist nicht die Kategorie "Audio Übertager" sondern "Lichtorgel
Trenntrafo".
Ich fürchte nur, der TO wird kaum bereit sein, das Geld für gute
NF-Übertrager zu investieren...
So ein Trafo braucht geschachtelte Wicklungen, um einen Frequenzgang von
20Hz bis 20kHz abzudecken.
Das wäre dann z.B. sowas, wie der Neutrik NTL1.
Line-Pegel Trafo mit Mu-Metall Abschirmung.
Kostet rund 50€ pro Stück, für Stereo braucht man zwei davon.
Oder etwas Vergleichbares von anderen Herstellern,
z.B. von Palmer, Haufe, Jensen, Lundahl, Sowter ...
dürfte aber auch nicht viel günstiger zu bekommen sein...
Thosch schrieb:> So ein Trafo braucht geschachtelte Wicklungen, um einen Frequenzgang von> 20Hz bis 20kHz abzudecken.
Wer braucht das schon?
80Hz unten werden reichen.
Schallplatten haben 12,5KHz. Und wenn du älter als 50 bist, mußt du froh
sein, wenn du >10 KHz als Mann hörst. Frauen hören da noch besser.
Tim schrieb:> welche Ein- bzw. Ausgangsimpedanz der NF Übertrager am besten haben sollte.
Der Übertrager selbst hat gar nicht die angegebene Impedanz (sondern
eine viel niedrigere) sondern er hat den besten Frequenzgang, wenn die
Quelle und die Empfangsseite den angegebenen Ausgangswiderstand (durch
einen nachgeschalteten Widerstand) bzw. Eingangswiderstand (durch einen
Parallelwiderstand) hat.
Sorge also für einen Übertrager für den du die passenden Impedanzen
schaffen kannst.
Tim schrieb:> geht das mit dem?
Der geht schon, HiFi ist das nicht, aber was die 15A sollen, ist
schleierhaft, 15A hält der nicht aus, er ist auch nicht zum Filtern der
Versorgungsspannung, sondern des Stereo-Audiosignals. Verwende ich auch
zwischen PC und Anlage.
Holm Tiffe schrieb:> Was für Schallplatten? Du meinst sicher die alten mit 78 U/min.>> Gruß,>> Holm, über 50 und über 16Khz.
Nein, die ganz normalen. Die letzten.
Wo kann ich dich testen? Nur Beweise zählen.
Mit 15 habe ich noch die Interferenz eines SW-TV gehört. Mit 16 schon
nicht mehr.
Du bist da ein Wunder der Natur.
Klaus De lisson schrieb:> Ich sag mal vorsichtig "JA". Da das Smartphone wahrscheinlich und wie> mitlerweile üblich auf 33 Ohm Kopfhörer ausgelegt sein wird, liegst du> mit den 50 Ohm ganz gut.
Ich wäre da noch vorsichtiger. Ich glaub, beim i-Phone ist der Wert noch
niedriger.
Durch die geringe Spannung in den Geräten eigentlich kein Wunder.
Michael_ schrieb:> Ich wäre da noch vorsichtiger. Ich glaub, beim i-Phone ist der Wert noch> niedriger.
Da wäre aber fast egal. Selbst wenn die 15 Ohm treiben können ist ein 50
Ohm Übertrager näher dran als ein 600 Ohm Dingens.
Gruss Klaus
Du irrst!
Bei einem Übertrager kommt es doch auf das Übersetzungsverhältnis an.
Bei 1:1 ist eben Uin gleich Uaus.
Ich würde da eher zu einem Treibertrafo aus der Anfangszeit der
Transistorradios greifen.
Für eine Endstufe mit 500mW würde ein Treibertrafo (nicht
Ausgangstrafo)von der Größe etwa M30? verwendet.
Umgedreht angeschlossen könnte es passen.
Ich denke, wenn die Sekundärseite hochohmig abgeschlossen ist, dann ist
es relativ egal.
Die untere Grenzfrequenz ist da besser.
Michael_ schrieb:> Du irrst!
Das kann durchaus sein.
Michael_ schrieb:> Bei einem Übertrager kommt es doch auf das Übersetzungsverhältnis an.> Bei 1:1 ist eben Uin gleich Uaus.
Das habe ich nie bestritten.
Sage ich also mal einfach so:
Mit meinem 35 Ohm Übertrager klingt das wesentlich besser als mit einem
600 ömigen. Das funzt am MP3 Player am Laptop etc.
Bei den hochömigen gehen mir immer die Höhen flöten.
.. also einfach eine Erfahrung.
Gruss Klaus
Michael_ schrieb:> Holm Tiffe schrieb:>> Was für Schallplatten? Du meinst sicher die alten mit 78 U/min.>>>> Gruß,>>>> Holm, über 50 und über 16Khz.>> Nein, die ganz normalen. Die letzten.> Wo kann ich dich testen? Nur Beweise zählen.> Mit 15 habe ich noch die Interferenz eines SW-TV gehört. Mit 16 schon> nicht mehr.> Du bist da ein Wunder der Natur.
Ich wahr im Frühjahr erkältet, ein Ohr war "zu".
Nachdem das eine Weile nicht wegging war ich beim HNO, sie meinte "wird
schon wieder und hat mich später zur Nachkontrolle bestellt.
Es wurde links wie rechts ein Schrieb aufgenommen und sie meine ich
könne mit meinem Gehöhr sehr zufrieden sein..
Zeilentrafos höhre ich auch manchmal quietschen.
Gruß,
Holm
Dann wird es wohl so sein.
Holm Tiffe schrieb:> Zeilentrafos höhre ich auch manchmal quietschen.
Du hast noch einen SW-Röhrenfernseher? So einen mit vielen Röhren drin?
Nur die haben die 16,xx KHz abgestrahlt.
Michael_ schrieb:> Nur die haben die 16,xx KHz abgestrahlt.
Unsinn. Du bist wohl schon lange taub.
So lange es keine 100Hz Fernseher waren, strahlten die bei PAL alle
15.625kHz ab.
MaWin schrieb:> Unsinn. Du bist wohl schon lange taub.>> So lange es keine 100Hz Fernseher waren, strahlten die bei PAL alle> 15.625kHz ab.
Ich glaube, die "modernen" Diodensplittrafos sind so gut vergossen,
das die kaum noch Schall abstrahlen.
Gruss
Harald