Dickere Alufolie

Gast #3416634
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Ich baue mit einen UV-Belichter mit Röhren. Das Gehäuse ist aus Holz. 
Ich will den Boden des Gehäuses Reflektieren machen. Alufolie ist 
eigentlich gut geeignet bis auf das Problem, dass die Folie so dünn ist, 
dass sie beim Aufkleben auf einen stück dickes Papier immer beim glatt 
streichen bricht.

Gibt es so etwas wie dickere Alufolie oder könnt ihr etwas anderes 
empfehlen?
#3416664
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Na ja - warum dann nicht Blech nehmen?
Ein Bekannter nutzt 'nen selbstgebauten UV-Belichter mit trapezförmig 
gebogenem Alublech als Grundplatte wo die Röhren drüber montiert sind. 
Funktioniert super. Mach nicht mehr Wissenschaft aus 'nem UV-Belichter 
als notwendig - ist nur ein Werkzeug für deine Platinen und gibt es 
schon massigst Ansätze dafür.
Gast #3416787
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Harald Wilhelms schrieb:
> Solche Oberflächenspiegel sind aber nicht unbedingt handelsüblich.

Die sind sogar sehr üblich. Er hat ja nicht gesagt, ob man die Vorder- 
oder die Rückseite bedampfen soll. Wobei genaugenommen von handelsüblich 
sowieso nicht die Rede war.

Ich habe hier übrigens noch ein paar Rollen Isolierfolie für 
Laminatfussboden, die ist auch reflektierend beschichtet, aber besser 
handhabbar als dünne Folie. Die Oberfläche ist zwar nicht glatt, aber 
das ist für im vorliegenden Fall ja eher ein Vorteil, weil 
gleichmässiger gestreut wird.

Gruss Reinhard
Gast #3417036
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Harald Wilhelms schrieb:
> ...zumindest nicht als Spiegel in der Wohnung

Und was ist das dann: " Zum einen gibt es Spiegel für alltägliche 
Zwecke, bei denen ein durchsichtiges Trägermaterial von hinten 
beschichtet wird. Heute ist eine mit Aluminium beschichtete Glasplatte 
am häufigsten zu finden"

Zitat Wikipedia.

Das sind also die üblichsten überhaupt.

Gruss Reinhard
#3417051
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Reinhard Kern schrieb:

> Das sind also die üblichsten überhaupt.

Ja, und die sind für UV-Reflexion eben nicht geeignet, da ja dann
das Licht zweimal durch Glas muss. Unter Oberflächenspiegel
versteht man üblicherweise welche, die an der Seite verspiegelt
sind, wo man draufguckt. Die gibts typischerweise sehr klein
für optische Zwecke und ziemlich teuer.
Gruss
Harald
Gast #3417359
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Mach da keine Wissenschaft draus!
Mach da ein Stück Alublech drunter und gut ist es.
Mein ISEL Belichter hat auch nur Alublech und es funktioniert prima.
Und vergiß die Seitenteile nicht. Da hast du eine schöne Streuung.
Gast #3417488
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Harald Wilhelms schrieb:
>> Das sind also die üblichsten überhaupt.
>
> Ja, und die sind für UV-Reflexion eben nicht geeignet

Aber eben in der Wohnung üblich, anders als du behauptet hast. Das liegt 
u.A. daran, dass Frauen sich nicht gern bei UV-Licht schminken, weil sie 
dann ziemlich hässlich aussehen. Oder hast du in deiner Wohnung nur 
UV-Spiegel hängen? Mag ja sein, jeder hat so seine Macken, ich habe 
schon Leute kennengelernt, die lebten ganz unter 
Schwarzlichtbeleuchtung, aber verallgemeinern kannst du das nicht.

Gruss Reinhard
Gast #3418599
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Klaus De lisson schrieb:
> Meinst du wegen des Kupfers oder wegen des Lackes ?

Wegen des Lacks, wobei ich für die Reflektion von UV durch Kupfer auch 
nicht die Hand ins Feuer legen würde. Ich hatte mal Kunststoffgehäuse im 
Einsatz in Räumen, die wegen Bio-Gefahren nachts mit UV geflutet wurden, 
und das hat den Kunststoff übel angegriffen, ausser da wo Lack oder eine 
Klarsichtfolie drauf war, da war der Kunststoff wie neu.

Rein theoretisch könnte es natürlich UV-transparenten Lack geben, aber 
das glaube ich nur wenn es im Datenblatt steht, und da wirst du nichts 
finden, wenn es nicht ein Speziallack ist. Bestimmt nicht bei Sprühdosen 
aus dem Baumarkt oder von Conrad o.Ä.

Übrigens ist UV-beständig was ganz anderes als UV-durchlässig.

Gruss Reinhard
Gast #3418718
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Reinhard Kern schrieb:
> Ich hatte mal Kunststoffgehäuse im
> Einsatz in Räumen, die wegen Bio-Gefahren nachts mit UV geflutet wurden,
> und das hat den Kunststoff übel angegriffen

Muss ich bei näherem Nachdenken relativieren: die Schäden könnten auch 
durch das erzeugte Ozon entstanden sein und nicht direkt durch UV. Wobei 
die Frage nach dem durch UV entstehenden Ozon nicht ganz uninteressant 
ist, aber das ist ein anderes Thema. In den angesprochenen Räumen wäre 
ein längerer Aufenthalt wohl aus beiden Gründen tödlich gewesen, das war 
ja auch der Sinn der Sache.

Jedenfalls ist UV-Transparenz eine recht seltene Materialeigenschaft, 
ich würde das nur annehmen, wenn es schriftlich fixiert ist.

Gruss Reinhard
#3418855
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Hallo Reinhard,
und vielen Dank für deine Ausführungen. Ich wäre mir da auch nicht 
sicher.
Zum Thema " Reflektion von UV" erinnere ich jedoch an einen Testaufbau, 
den ich vor Jahren mal gemacht habe um die Transmission bei verschidenen 
Folien zu vergleichen.

Da habe ich eine UV-Led leuchten lassen und eine 2te UV LED in 1 cm 
Abstand an mein Multimeter gehängt (hier wirkt sie als Empfänger).
So konnte ich die Durchlässigkeit verschiedener Folien vergleichen.

Im Sinne des TO sollte man vielleicht einfach mal 2 UV Led in kleine 
Pappröhren schieben und eine davon leuchten lassen. Der Reflektionsgrad 
ist dann sofort auf dem Multimeter sichtbar. (Reflexlichtschranke).

... andererseits verstehe ich das ganze Theater nicht wirklich, da es ja 
bei Belichtern um parallele Strahlenbündel geht und nicht um die 
Erhöhung der Unterleuchtung.

Meiner Erfahrung nach reichen 50 UV Led im Abstand von 50 cm und einer 
Belichtungszeit von 30 Minuten durchaus für ne Eurokarte.

Vielleicht bin ich aber auch durch Erfahrungen im Reprobereich zu 
kritisch.


Gruss Klaus
#3420811
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Klarlacke (für Autos) haben die Aufgabe, den darunter befindlichen 
Basislack vor UV-Strahlung zu schützen. Das ist eines der beiden 
wesentlichen Auslegungskriterien. Insofern sind die Bedenken nicht ganz 
unbegründet.

Die isel-Belichter haben als Reflektor auch nur die Bodenplatte des 
Aluminiumgehäuses, deshalb würde ich mir da nicht allzu viele Gedanken 
machen. Die reflektierende Schicht ist aber nicht Alu, sondern blankes 
Eloxal ;)
Persönliche Seite #3421564
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Hallo Klaus.

Klaus De lisson schrieb:

> Das finde ich wohl auch. ggf. tut es wohl ein ein verzinktes Blech.

Das erinnert mich an meinen Physikunterricht vor über 35 Jahren:

Ein Plattenkondensator aus frisch geschmirgeltem Zinkblech verliert 
seine Hochspannungsladung bei Tageslicht schneller als bei Kunstlicht 
(damals Glübirne) oder gar im dunkeln.

Zumindest etwas der Energie des UV-lichts wird in Austrittsarbeit für 
Elektronen gesteckt....solange die Zinkschicht nicht wider oxidiert ist. 
;O)

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
Persönliche Seite #3421703
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Hallo Klaus.

Klaus De lisson schrieb:

> ich verstehe zwar kein Wort ..

Das war ein Schulversuch um den äusseren photoelektrischen Effekt 
(Hallwachs-effekt) zu demonstrieren.
http://de.wikipedia.org/wiki/Photoelektrischer_Effekt

Ich war auf einem Naturwissenschaftlichen Gymnasium und hatte einen 
Physik-Leistungskurs. Und einen Physiklehrer, der ein geschickter 
Experimentator war....

> aber ich lache grässlich

;O)

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
#3421722
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Dave schrieb:
> Ich baue mit einen UV-Belichter mit Röhren. Das Gehäuse ist aus Holz.
> Ich will den Boden des Gehäuses Reflektieren machen. Alufolie ist
> eigentlich gut geeignet bis auf das Problem, dass die Folie so dünn ist,
> dass sie beim Aufkleben auf einen stück dickes Papier immer beim glatt
> streichen bricht.
>
> Gibt es so etwas wie dickere Alufolie oder könnt ihr etwas anderes
> empfehlen?

Alufolie in extra-starker Qualität. Gibt es in jedem Supermarkt, kostet 
ein paar cent mehr -- und bricht garantiert nicht beim Glattstreichen.

Alternativ alublech  ab 0,3 mm stärke -- gibt es beim Dachdecker 
/spengler  im Ort. 0,3mm...0,5mm kannst du mit der gewöhnlichen soliden 
Haushaltschere selber in Form schneiden

Etc.

Sowie die übrigen von den Vorpostern genannten Bezugsquellen.
Gast #3422259
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Dave schrieb:
> Alufolie ist
> eigentlich gut geeignet bis auf das Problem, dass die Folie so dünn ist,
> dass sie beim Aufkleben auf einen stück dickes Papier immer beim glatt
> streichen bricht.

Was hast du denn da eigentlich für "Folie"?
Wenn ich die von meiner Schokolade nehme, bricht da nichts. Und die ist 
dünn genug.
Du hast ein Problem, was keines ist.
Gast #3422271
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Michael_ schrieb:
> Du hast ein Problem, was keines ist.

Ausserdem erhöht eine Falte in der Folie die Belichtungszeit um 
vielleicht 0,1%, rein theoretisch. Und niemand schaut dauernd ins Gerät, 
wie es hinter den Röhren aussieht, bei UV-Röhren ist das auch ungesund.

Gruss Reinhard
Gast #3422288
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Harald Wilhelms schrieb:
> TAFKASOH schrieb:
>> Weisser Lack, reflektiert prima.
>
> Man sollte sich da nicht täuschen lassen. Verschiedene weisse Lacke,
> die fürs Auge gleich aus sehen, können durchaus unterschiedliches
> Reflexionsvermögen im UV-Bereich haben.

UV-Bereich klingt zwar toll, aber die 400nm, auf die der Photolack 
reagiert und um die es hier geht, sind noch fast sichtbar. Das Ultra im 
hier genannten UV sollte man eigentlich mit einem kleinen u schreiben ;)

MfG Klaus

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