Ich bräuchte für ein Projekt einen kleinen Protoypen. Kann mir jemand
eine Platine im Eagle format Ätzen?
Im Anhang wäre das Beispiel, also nicht wirklich schwer zu Ätzen.
Platine ist ca 7,5 cm x 5 cm groß
Am besten bitte per PN mit Preisvorschlag. Hätte auch zum Tausch dafür 3
Fotobeschichtete Platinen.
OK,
nur ätzen oder auch Bohren, Lötstopp, Bestückungsdruck?
Wenn's gebohrt sein soll hät' ich gern das Original gesehen.
NUR Ätzen reicht ein gut aufgerundetes Porto. (inkl. Material)
Noch ein fragender... schrieb:> Nur umso dreister, da du einen Namen eintippen musst...
Hmm... das läßt einen doch überlegen... Erklärung bitte!
Teo Derix schrieb:> OK,> nur ätzen oder auch Bohren, Lötstopp, Bestückungsdruck?> Wenn's gebohrt sein soll hät' ich gern das Original gesehen.> NUR Ätzen reicht ein gut aufgerundetes Porto. (inkl. Material)
Nur Ätzen, Bohren kann ich mit viel zeit auch mit einem Drehmel :D
Ausser es wäre jetzt nicht sooo teuer.
Teo Derix schrieb:> Noch ein fragender... schrieb:>> Nur umso dreister, da du einen Namen eintippen musst...> Hmm... das läßt einen doch überlegen... Erklärung bitte!
KO, lassen wir das.
Also nur ätzen!
Ich Schick Dir ne PM mit meiner Email-Adresse.
Portokosten such Dir bitte selber raus und mach mir ein Angebot.
Es tut mir leid, das von Dir zu gesendete Layout kann und will ich so
nicht ätzen!
Es gibt noch 3 ungeroutete Verbindungen (Airwires)!
Dutzende von Säure-Fallen, was das Ätzen sehr erschwert. (mein KO
Kriterium!)
Wie zum Teufel willst Du die Platine anschließen, es gibt keinerlei
connectors!
Das Routing ist grottenschlecht, kein einziger Abblock-Kondensator.
So wird die Schaltung gar nicht o. nur sehr unzuverlässig funktionieren!
Da muß noch viel Arbeit reingesteckt werden und bei Deiner Erfahrung
wird das ohne Hilfe wahrscheinlich nichts werden.
Auch vermisse ich irgend eine Erwähnung des Obolus den Du mir für meine
Mühen zukommen lassen möchtest :(
Teo Derix schrieb:> Es gibt noch 3 ungeroutete Verbindungen (Airwires)!
Die wären eigentlich auf der Rückseite, da ich aber wegen 3 verbindungen
nicht eine 2-seitige Platine machen wollte, hätte ich diese dann per
Kabel verlegt. Ist ja auch nur ein Prototyp.
Teo Derix schrieb:> Wie zum Teufel willst Du die Platine anschließen, es gibt keinerlei> connectors!
Der große ic, also das 29f0xx ist der Anschluss.
Teo Derix schrieb:> Das Routing ist grottenschlecht, kein einziger Abblock-Kondensator.
Das weiß ich, ist aber auch schon anders gelöst.
Teo Derix schrieb:> So wird die Schaltung gar nicht o. nur sehr unzuverlässig funktionieren!
Das ist wie gesagt nur ein Prototyp. Ich kann ja hinterher das Layout
nochmal leicht verändern usw. Ist ja eigentlich auch meine sache.
Teo Derix schrieb:> Dutzende von Säure-Fallen, was das Ätzen sehr erschwert.
Das musst du mir aber erklären.
Teo Derix schrieb:> Auch vermisse ich irgend eine Erwähnung des Obolus den Du mir für meine> Mühen zukommen lassen möchtest :(
Sry, hatte die Email erst gelesen, dann nach paar Stunden geantwortet,
und vergessen das du von mir ein Vorschlag erhalten willst :D
Da es mir einfach besser gefällt so eine Platine, anstelle eines
Steckboards zu verwenden, wäre es mir 5 euro wert. Versand kann dann
einfach per Brief erfolgen.
Daniel J. schrieb:> Teo Derix schrieb:>> Das Routing ist grottenschlecht, kein einziger Abblock-Kondensator.>> Das weiß ich, ist aber auch schon anders gelöst.
Sorry, bei dem Layout dachte ich Du hätest nur sehr wenig Ahnung.
> Teo Derix schrieb:>> Dutzende von Säure-Fallen, was das Ätzen sehr erschwert.>> Das musst du mir aber erklären.
OK, ich werde ein paar Stellen markieren die das ätzen unnötig
erschweren. Eine grundsätzliche Änderung des Layouts ist dafür nicht
nötig.
Mit dem Rest kann ich gut leben.
Abblock-Kondis etc. kann man ja immer noch dazu dröseln :)
Hi,
im Anhang einige Beispiel für unnötige Engstellen. Die mir (dem
Hobby-Heimätzer!), das Ätzen extrem erschwert!
Säurefallen, sind Stellen an denen sich Bläschen festsetzen können.
zB: Spitze Winkel, auch wenn sie sich nur annähern (<15mil). Dadurch
verläuft dort der Ätzvorgang wesentlich langsamer.
Schau also bitte da, wo platz ist nicht unter 20mil zu gehen. 15mil ist
in diesem Fall eh meine absolute Grenze aber bitte nicht zu oft und
unnötig ausreizten!
Das ganze gilt natürlich auch für die Leiterbahn-Breite, um so dicker um
so einfacher.
5€ reichen für Porto + Material + Porto und wenn mich's Ätzen nicht zu
sehr nervt, bohr' ich Dir das Teil auch noch :)
Bitte schick mir Deine neuste Version. Zum Ätzen komm ich frühestens am
Sonntag.
MfG
Teo
In Deiner letzten Email fragtest du ob es so "besser" sei.
Ich habe mir die zwei Änderungen angesehen.
Ja meine Erkenntnis über deine Person ist besser geworden!
Ich bin ja gerne hilfsbereit aber einem Faulemsa..(*) die Arbeit
abnehmen... Für was hältst du mich?
PS: Das obig gepostete Beispiel ist das Original!
(*)hast du ja auch so sinngemäß in deiner letzten Mail geschrieben.
Teo Derix schrieb:> Ja meine Erkenntnis über deine Person ist besser geworden!
Was soll der mist? Du willst Erkenntnis über mich erlangt haben, mit 2
E-Mails? Ich habe gesagt das ganze ist ein Prototyp, soll nur einmal
funktionieren. Ich habe nicht gesagt das ich so oberperfekt bin in
sachen Layouten. Aber die frechheit zu besitzen hier auf dem "hohen
Drohn" zu sitzen und über mich zu urteilen wie ach so Faul ich sein mag?
Entschuldigung das nicht jeder ein für dich perfektes Format liefert,
das du dann nurnoch schnell dein Geld machen kannst.
Also nochmal, sry das es nicht so ist, wie dus gerne hättest. Ich die 3
ungerouteten Leitungen nicht selbstständig mit 3 Kabel lösen durfte und
ich keine doppelseitige Platine haben möchte. Das nächste mal, solltest
du lieber keine Hilfe anbieten. Wenn du keine Zeit/lust oder dich zu
toll findest, jemanden zu helfen der in dieser Sache vllt weniger zu tun
hat. Ich muss dir ganz sicher nicht in deinen fetten A*** kriechen.
Teo Derix schrieb:> Für was hältst du mich?
Für einen arroganten, seine hilfe vortäuschenden, meine
Zeitverschwendenen... Idi*ten
Du hast noch viel zu lernen im leben! (hoffe ich)
Wenn ich jemanden bitte mir zu helfen, dann versuche ich Im
die Arbeit so einfach und gering wie möglich zu halten(bin ja kein
Arschloch).
Ich habe Dir erklärt was mir die "Arbeit" sehr erschwert. Deine Reaktion
darauf war, gelinde gesagt eine Frechheit (die Änderungen die im Layout
vorgenommen wurden, plus den Hinweis: Ich bin zu faul das alles mit
"Kabeln" zu löten).
Daher ist meine "Erkenntnis" über Dich:
Das Du faul bist und die Arbeit gerne anderen überläßt!!!
Bitte gerne, aber nicht unter 78€ die Stunde.
Da Du aber bisher offensichtlich oder besser für Dich, "hoffentlich",
den Inhalt meiner Beiträge nicht erfassen konntest, hol Dir doch bitte
Hilfe(Papa), die Dir das erklärt.
PS: an de Mods. Fühle mich nicht beleidigt. Löschung des letzten Post
des TOs nicht nötig!
Du weist den Hintergrund nicht, wieso es nicht möglich ist das auf einer
lochrasterplatine aufzubauen. Somit weißt du auch nicht, ob es an der
Faulheit liegt. Hätte ich in der Zeit, in der ich die 2 oder 3 ICs die
ich in EAGLE erstellen musste, darin investiert das ganze zu Löten hätte
ich das sicherlich auch gemacht. Doch es gibt gründe, die ich nicht zu
nennen brauche, da ich lediglich danach gefragt habe, ob diese Platine
jemand ätzen könne.
Wieso teiltest du mir nicht einfach mit, ne so geht das nicht, das
"kann" ich nicht, dazu reichen meine Kenntnisse nicht? Wäre das so
schlimm für dein ego gewesen?
Wenn ich mein Auto lackieren möchte und sage ich möchte die Flammen so
und so, dann kann der Verkäufer mir auch nicht reinreden. Sondern würde
sagen, dass kann ich nicht. Aber gleich so frech zu werden, mir
vorzuwerfen ich sei Faul usw. Muss ich mir nicht geben.
Zudem habe ich versucht die Platine selber zu ätzen, doch durch
fehlendes Equipment sind diese nicht gelungen. Ja, so faul war ich.
Versuchen hätte man es ja können, platinen hätte ich dir sogar
angeboten. Schonmal darüber nachgedacht, wieso ich welche habe? Genau,
weil ichs eben selbst auch versucht habe. Ich kritzle nicht einfach
irgendwas in eagle und lass dann andere daran verweifeln. Zudem, schrieb
ich auch noch, das ich die auch selber Bohren könne.
Danke das du mich zudem an meinen erst kürzlich versorbenen Vater
erinnerst.
Teo Derix schrieb:> PS: an de Mods. Fühle mich nicht beleidigt. Löschung des letzten Post> des TOs nicht nötig!
Nett. Zudem ja du angefangen hast, mich faul zu nennen und mich "an den
Pranger" gestellt hast, durch meine ach so schlimme Arbeit. Sry das ich
nicht beim ersten Layouten auf alles achten kann. Ich habe lediglich
gefragt, wer mir DIESE Platine ätzen kann, sogar mit Bild. Woran, wenn
man selbst nicht so faul wäre, erkennen hätte können, "ach, dieses
Layout schaffe ich nicht".
@ Daniel J. (theend)
Du begehst hier einen grundsätzlichen Fehler und verstehe das bitte
nicht böse, sondern als gut gemeinten Rat. Man hat dich (zurecht) auf
einige grobe Mängel in deinem Layout hingewiesen. Du solltest darauf
hören und dein Layout entsprechend verbessern. So ein Layout muss gewiss
nicht perfekt sein, aber wenigstens frei von groben Mängeln. Wäre das
mein Layout, hätte es das so niemals ins NaPS (Ätzbad) gegeben. Höre auf
die Leute, die dir hier entsprechende Hinweise geben. Das ist das eine.
Du hast im Posting 19.12.2013 00:48 sehr emotional und völlig überzogen
reagiert und sofort "auf Angriff geschaltet". Dazu bestand kein Anlass.
Hier im Forum herrscht oftmals (leider) ein etwas rüder Ton (ja, oftmals
auch von oben herab). Daran muss man sich gewöhnen (kommt im Laufe der
Zeit ;)) und manches besser mit Humor nehmen (auch wenn's anfänglich
schwer fällt). Sonst macht man sich sein Leben unnütz schwer.
Das mit dem "faul" ist bei dir eher Unerfahrenheit und vielleicht auch
ein wenig Unsicherheit. Mit der Zeit gibt sich das, vorausgesetzt du
arbeitest an dir.
Mein kleiner Rat an dich, schalte einen Gang zurück (ist bald
Weihnachten ;)), nimm die Emotionen raus und versuche noch mal ein
verbessertes Layout auf die Reihe zu bringen. Doppelseitiges Layout
braucht es nicht für das, was oben auf dem Bild zu sehen ist. Kreuzungen
machst du mit Drahtbrücken (beim routen in eagle mal kurz den Layer
wechseln und wieder retour). Für die (dann) roten LB auf dem TOP-Layer
(der nicht geätzt wird) machst du später einfach Drahtbrücken. Überall
da, wo Leiterbahnen eng anliegen möglichst platz schaffen! Und dieses
schräge Wegrouten von den IC-Pins unterlassen, wenn es nicht zwingend
erforderlich ist! Um Anschlüsse für Kabel z.B. für die
Spannungsversorgung zu schaffen nehme ich gerne die einzelnen Pads aus
der Wirepad.lbr.
Das Ätzen solltest du mit etwas Übung auch hinbekommen oder du machst
mal einen extra Thread auf und schilderst mit Bildern wo genau es hängt,
dann wird man dir dort gerne helfen.
So und nun viel Glück und neuen Mut!
Daniel J. schrieb:> Wieso teiltest du mir nicht einfach mit, ne so geht das nicht, das> "kann" ich nicht, dazu reichen meine Kenntnisse nicht? Wäre das so> schlimm für dein ego gewesen?
Was steht da?
Teo Derix schrieb:> Es tut mir leid, das von Dir zu gesendete Layout kann und will ich so> nicht ätzen!Daniel J. schrieb:> Wenn ich mein Auto lackieren möchte und sage ich möchte die Flammen so> und so, dann kann der Verkäufer mir auch nicht reinreden. Sondern würde> sagen, dass kann ich nicht. Aber gleich so frech zu werden, mir> vorzuwerfen ich sei Faul usw. Muss ich mir nicht geben.
Irgendwie scheint bei dir was völlig verquer zu sein und wie gesagt für
78€ die Stunde pudere ich dir auch gerne den Hintern mit nem
Klammerbeutel.
Daniel J. schrieb:> Zudem ja du angefangen hast, mich faul zu nennen und mich "an den> Pranger" gestellt hast, durch meine ach so schlimme Arbeit. Sry das ich> nicht beim ersten Layouten auf alles achten kann. Ich habe lediglich> gefragt, wer mir DIESE Platine ätzen kann, sogar mit Bild. Woran, wenn> man selbst nicht so faul wäre, erkennen hätte können, "ach, dieses> Layout schaffe ich nicht".
Wer sich hier den Thread durchliest, mag nicht davon überzeugt sein das
du faul bist aber sicher das du es mit der Wahrheit nicht allzu genau
nimmst.
frager schrieb:> im Anhang wäre das Beispiel, also nicht wirklich schwer zu Ätzen.
Wie schon erwähnt, das "Beispiel" ist das OriginalDaniel J. schrieb:> Sry hatte vergessen mich einzuloggen.Teo Derix schrieb:> Noch ein fragender... schrieb:>> Nur umso dreister, da du einen Namen eintippen musst...> Hmm... das läßt einen doch überlegen... Erklärung bitte!
und so weiter...
Ich hab doch gleich geahnt was Du für einer bist!
PS: an den Heini der mir ne PM geschickt hat: NEIN, ich ätze hier
niemandem eine Platine!
Skeptiker schrieb:> Du begehst hier einen grundsätzlichen Fehler und verstehe das bitte> nicht böse, sondern als gut gemeinten Rat. Man hat dich (zurecht) auf> einige grobe Mängel in deinem Layout hingewiesen. Du solltest darauf> hören und dein Layout entsprechend verbessern.
Genau das hatte ich ja auch versucht. Ich hatte das Layout per Autoroute
erstellen lassen, mit 12,5mil. Nun hat er gemeint das wäre zu wenig, und
ich nahm 25 bzw 30 Mil. Doch das reichte auch nicht, und nun beschimpft
er mich als Faul usw.
Und noch mal die Unwahrheit.
Ich habe bereits gepostet was Du geändert hast.
Im Anhang ein Ausschnitt was ich da zum ätzen bekommen habe. Bei 12.5mil
bekomme ich 67 Clearance Fehler!
Ich bin raus
bb
Hi,
schicke dein Layout an www.platinenbelichter.de und du bekommst deine
Platine ohne Diskussionen und mit einer großen Zeitersparnis, wenn ich
diesen Thread sehe.
B.B.
Bernd schrieb:> Hi,>> schicke dein Layout an www.platinenbelichter.de und du bekommst deine> Platine ohne Diskussionen und mit einer großen Zeitersparnis, wenn ich> diesen Thread sehe.
Ja stimmt, etwas mehr Geld ausgeben, aber dann nicht so ein Amateur wie
er :D.
Dipl Ing ( FH ) schrieb:> Machst du eigentlich überhaupt was selbst ??
Ich habs wenigstens geschafft mich anzumelden. Dein Beitrag ist ohne
konkrete angaben einfach zu überlesen.
Teo Derix schrieb:> Und noch mal die Unwahrheit.
Ja ne is klar. Deswegen hat die neue Datei ja auch ein anderes Datum.
Wie doof schätzt du die menscheit ein? Ich habe dich darum gebeten die
Platine zu ätzen, du sagst das und das stimmt nicht und ich schick dir
die selbe Datei nochmal, eher ist das unglaubwürdig was du von dir
giebst.
Teo Derix schrieb:> PS: an den Heini der mir ne PM geschickt hat: NEIN, ich ätze hier> niemandem eine Platine!
Der beste von dir kommende Satz, das sollte dein Lebensmotto werden. Wer
hilfe anbietet, der soll sich auch damit abfinden das ein Neuling in dem
Thema eben nicht alles richtig macht. Und dann nicht versuchen seinen
"Kunden" zu analysieren. Das ist unprofessionel, doch das ist das was du
vorgiebst zu sein.
Der klügere und anscheinend auch ältere gibt nach, ciao
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