Arduino und großes Display

mob schrieb:

> Und noch eine Frage wenn ich das Projekt realisiert habe und einen
> Prototyp habe bin ich berechtigt es zu vermarkten? Bzw meine Erfindung
> zu patentieren, oder geht das nicht weil der Arduino benutzt wurde?

Wenn es um ein grösseres Projekt geht, ist es besser, gleich
einen richtigen µC zu nehmen. Ob Dein Projekt dann Patentwürdig
ist, müsste man getrennt prüfen. Schliesslich gibts Tausende
unterschiedliche Geräte mit uC und Display. Dein Gerät müsste
sich also davon deutlich unterscheiden.
Gruss
Harald

Für sowas ist AVR, egal ob als standalone oder als Arduino, völlig 
ungeeignet, und wenn Dir nicht selber klar ist warum das so ist, bist Du 
auch völlig ungeeignet sowas zu bauen sondern mußt noch ungefähr alles 
lernen.

Und wie du in einem Markt, in dem sich Sony, Apple, Google, Amazon und 
etliche  andere bekriegen, Fuß fassen willst und auch noch Patente 
einfahren willst, würde mich interessieren.


Ernsthaft: Komm mal wieder auf den Teppich.

Wow, also dass Arduino-Nutzer unter heftiger selbstüberschätzung leiden, 
weil sie fertige Module zusammenstecken können, das ist ja inzwischen 
bekannt. Aber dass dieses Phänomen jetzt schon bei Leuten auftritt, die 
noch gar keinen Arduino haben, ist bedenklich.

Dem Post nach, ist hier praktisch keinerlei Vorkenntnis in der gesamten 
Materie vorhanden, aber das Patent und der Geldregen sind schon fest 
eingeplant. Respekt. So viel Selbstvertrauen hätte man selbst auch 
gerne.

gruß cyblord

cyblord ---- schrieb:

> aber das Patent und der Geldregen sind schon fest
> eingeplant.

Naja, der Geldregen an den Patentanwalt wird vielleicht früher
nötig sein, als der TO glaubt. :-)
Gruss
Harald

mob schrieb:
> Ich möchte doch etwas komplett anderes machen als es von den dir
> genannten Firmen bereits gibt also wo ist das Problem!?

Dann sag doch mal was du eigentlich machen willst!
Mögliche Probleme:
Leistungsfähigkeit des µC (wieviele MIPS)
Speicher
Speicher
Speicher
Speicher
Anbindung externer Hardware wie zb Kartenleser


> Dann gib mir lieber eine Antwort was dafür besser geeignet

Das kann man erst sagen, wenn man ungefähr weiß in welcher 
Leistungsklasse man ansetzen muss.

> Ich weiss das mein Kenntnisstand jetzt nicht ausreicht, ich bin aber
> bereit zu lernen und bin auch in dieser Richtung am Studieren embedded
> Computing usw. folgt auch noch auf dem Lehrplan.

Dann verschieb das Patent erst mal auf später. So ungefähr in 2 oder 3 
Jahre.

Hallo,

Ich denke auch dass es schwierig sein wird das du dein Ziel innert 
nützlicher Frist erreichen wirst. Deshalb macht es ev. Sinn dass du dir 
einen Partner suchst der sich auskennt in diesem Gebiet und du mit ihn 
Vertraglich Stillschweigen vereinbarst. So kannst du Ihm auch klar deine 
Wünsche, Anforderungen mitteilen ohne dass du dein Patent gefährdest 
indem du hier bereits zuviel erzählst.

Andernfalls empfehle ich dir einfach mal zu beginnen und noch nicht auf 
Stomversorgung und so zu achten.... und deine Zeitplanung um den Faktor 
10 zu ergänzen.

Du wirst schnell merken wo die Probleme stecken.

Viel Erfolg.

mob schrieb:
> Es sollte in Richtung eines ebook readers gehen, z.b Kindle. Also ich
> will kein Mega OS drauf sondern eine einzige APP drauf die ich dann
> Programmiere.
Nimm doch ein Android-Tablet und programmiere eine App dafür. Dann kann 
man die zahlreich vorhandene Hardware benutzen und muss sich nicht darum 
kümmern.

mob schrieb:
>> Nimm doch ein Android-Tablet und programmiere eine App dafür.
> Das ist einer der Möglichkeiten an die ich gedacht habe. Aber ich möchte
> ja das "Tablet" selbst gestalten also die Form und nicht einfach ein von
> Firma xyz nehmen und einfach eine App dafür schreiben.
> Ein tablet mit E-ink display gibts auch meines Wissens nicht.
Das Kindle hast du doch selbst genannt. Dir ist klar, dass man dort 
Android-Apps laufen lassen kann?

> Stellen wir uns vor ich möchte einen E-Book redet entwickeln.
> Welche Hardware ist genau für diesen Zweck geeignet? Was
> steckt in so einem kindle?
Du stellst die falschen Fragen. Die richtigen wären:
Hast du 100.000€ oder jemand der sie dir leiht?
Kannst du zwei Jahre Vollzeit für das Projekt investieren?
Kannst jemand dazu ins Boot holen, der die betriebswirtschaftlichen 
Kenntnisse hat und der auch die zwei Jahre aufbringen kann?

mob schrieb:
> Nein, ich mein den Kindle 4 oder den Kindle Paperwhite,
Dort kann man Linux-Anwendungen laufen lassen. Immer noch einfacher, als 
die Hardware selbst zu entwickeln.

Auf dem Kindle läuft Linux.

mob schrieb:
> Deshalb würde ich die Diskussion erstmal auf das Technische beschränken.

Hier was technisches für dich: Wenn du ein Gerät baust, welches 
annäherend das kann, was ein Kindle oder iPad o.ä. kann, dann wird es 
mindestens 4 mal so groß, 4 mal so schwer und 4 mal so teuer bei den HK 
werden. Exklusive Entwicklungsstunden/Kosten natürlich.

Technisch braucht man nicht weiter reden, wenn du nicht raustückst was 
du machen willst. Und du kannst momentan gar nicht Einschätzen ob deine 
Idee überhaupt so technisch umsetzbar ist. Mit einem Wort: Du bist der 
falsche Mann für den Job. Eine Idee reicht nicht, Ideen haben viele. 
Such dir einen Partner der sich auskennt, und besprich mit ihm die Idee. 
Alles andere bringt nichts.

gruß cyblord

cybmorg schrieb:

> Als ob das Mainboard das Hauptproblem waere - das Display ist es.

Sind solche Elektronik-Ink-Displays überhaupt irgendwo einzeln zu
erwerben und gibt es Datenblätter dafür?
Gruss
Harald

Ich würde ja bei den ganzen Leuten, die hier und anderenorts mit ihren 
ganzen tollen Ideen aufschlagen, die ach so toll, neu und geheim sind, 
wirklich gerne im nachhinein wissen, worin denn nun wirklich diese 
bahnbrechende Innovation besteht. Natürlich nur, nachdem sie mehr oder 
minder sanft wieder in der Realität gelandet sind.

Klartext: Es mag ja sein, daß du eine wirklich gute Idee ist, ist aber 
tatsächlich sehr unwahrscheinlich. Sicher ist allerdings, daß du mit 
deinem Kenntnisstand (der exakt gleich Null ist), in einem Marktsegment, 
daß durch extremes Innovationstempo und hohe Investitionskosten 
gekennzeichnet ist, alleine keine Chance hast. Gar keine Chance.

mob schrieb:
> Das board bereitet mir größere Probleme da ich immernoch keine Lösung
> habe und mit µC mich nicht auskenne.
> Ich weiss nicht ob es möglich und wie hoc hder Aufwand ist einen µC Zu
> programmieren das er auf dem Display etwas ausgibt und er sich über wlan
> mit einem Konto synchronisiert usw. ob und wie das mit einem µC möglich
> ist. Oder muss man erst ein Betriebssystem dafür schriebe? Dann kann man
> es vergessen. Wie gesagt null Ahnung von Mikrokontrollern und wie sie
> funktionieren.

Zwei Worte: Lass es! Wer noch nichtmal die fundamentalsten Kenntnisse in 
Hardware- und Pattformdesign hat, einen Microcontroller nicht von einem 
SoC unterscheiden kann und generell keine Ahnung von der 
Herangehensweise und den verbundenen Kosten hat, sollte lieber fertige 
Lösungen benutzen, anstatt Luftschlösser zu bauen.

> Aber dann sehe ich keine Probleme mehr fuer dein Projekt - Display-Modul
> beschaffen, Raspberry oder aehnliches Linux-Board dazu, Prototypen
> umsetzen. Damit die Patente beantragen und dann das Unternehmen auf die
> Fuesse stellen.

Amazon, Google und Apple übernehmen hast du noch vergessen - mitsamt 
ihres Patentpools natürlich. Ich denke alles, was an derartigen Geräten 
patentierbar wäre, wurde bereits patentiert.

@ mob

Lass Dir was anderes einfallen, im Ernst.

Auch wenn Du tatsächlich mal irgendwie einen Prototypen hin bekommst und 
eine Patentanmeldung überhaupt möglich wäre, fangen dann Deine Probleme 
erst richtig an. Denn die Grossen am Markt kennen einen Tag später Deine 
Patentanmeldung und werden Dich mit Patentklagen, ob gerechtfertigt oder 
nicht, überziehen dass Dir schwindlig wird. Das wirst Du keine 3 Monate 
überstehen und wird dann existenzbedrohend.
Du könnstet ja bei den dann aufgerufenen Streitwerten noch nicht mal die 
Prozesskostenvorauszahlung aufbringen. Sowas haben schon ganz andere 
nicht lange durchgehalten und Recht haben nützt Dir dabei überhaupt 
nichts.

mob schrieb:
> Naja dann heißt es an alle hört auf neue Sachen zu erfinden überlasst es
> den großen. Das finde ich auch nicht okay diese Einstellung.

Nein, man sollte nur realistisch bleiben und keine Luftschlösser bauen.
Es gibt tausende andere Möglichkeiten etwas zu entwickeln das nicht 
gegen Grosse am Markt anstinkt.

PittyJ schrieb:
> Aber lustich ist schon, was manche für Ideen haben.

Naja also der heutige Popcorn-Thread war doch noch die abgeschwächte 
Form...

Die Top-Form ist ja normalerweise: "Ich habe eine Super-Patentierbare 
Idee, die niemandem verraten will und brauche einen Mietsklaven, der das 
für mich zusammenzimmert - die tatsächliche Implementierung ist ja 
schließlich, im Vergleich zum brillanten Erfinder, etwas für schlichte 
Geister, die nur Fachwissen und keine Visionen haben."

Wie dem auch sei: Was dem Einen das Katzenvideo bei Youtube ist dem 
Anderen die Super-Embedded-Geschäftsidee bei µC.net.

Laßt den TO mal seinen Arduino und damit umzugehen lernen. Entweder
a) schmeißt er nach ein paar Versuchen alles hin oder
b) lernt daraus, macht seine eigenen Erfahrungen und lacht irgendwann 
über seine ungestümen Anfangsideen.

Ein kreatives Ziel als Motivation, etwas neues zu lernen schadet nicht.

mob schrieb:
> Naja dann heißt es an alle hört auf neue Sachen zu erfinden überlasst es
> den großen.

Das heißt:
lern erst mal krabbeln, ehe du dir den Kopf darüber zerbrichst, wie du 
den New York Marathon gewinnen kannst.
Ein Steve Jobs konnte schon Computer bauen und programmieren, ehe er 
zusammen mit Wozniak (der auch schon was auf dem Kasten hatte) in der 
Garage seinen ersten großen Wurf zusammenzimmerte.

cybmorg schrieb:
> Karl Heinz schrieb:
>> Ein Steve Jobs konnte schon Computer bauen und programmieren, ehe er
>> zusammen mit Wozniak (der auch schon was auf dem Kasten hatte) in der
>> Garage seinen ersten großen Wurf zusammenzimmerte.
>
> Das konnte der nie. Wozniak war der Ingenieur, nicht Jobs.

Ich hab seine Biografie im Detail nicht gelesen, nur das was in der 
Wikipedia steht
http://de.wikipedia.org/wiki/Steve_Jobs#Kindheit_und_Studium
Zumindest war er kein technisches Armutzschkerl. Der Kerl wusste schon 
was er tat. Und wenn nicht, dann war er wenigstens schlau genug, sich 
jemanden ins Boot zu holen, der das konnte.

mob schrieb:

> Ich kann doch nicht die Idee hier einfach rausrücken :D Ich habe
> eigentlich alles notwendige schon genannt was ihr wissen müsst

:-)
Hast du nicht.

Du hast gesagt: Ich habe eine revolutionäre Idee, wie ich eine Menge x 
an Gütern von A nach B bringen kann. Welchen Motor soll ich nehmen?

Wie soll man diese Frage beantworten, wenn weder bekannt ist, wie groß x 
ist, noch wie weit A von B entfernt ist. Vielleicht reicht ein kleiner 
Smart mit 60 PS (weil du Pizza ausliefern willst), vielleicht braucht 
man aber auch ein Rolls Royce Turbostrahltriebwerk, weil du den 
Containerversand nach Übersee per Luftfracht revolutionieren willst.
Dazwischen ist alles möglich.

Marcus W. schrieb:

> Ich denke alles, was an derartigen Geräten
> patentierbar wäre, wurde bereits patentiert.

Naja, um 1900 waren führende Physiker der Ansicht, alles was es
in der Physik zu entdecken gibt, ist bereits entdeckt worden...
Gruss
Harald
PS: Selbst, wenn die Idee wirklich gut und neu ist, hat man da
als Einzelkämpfer kaum eine Chance.

Albert M. schrieb:
> mob schrieb:
>> Naja dann heißt es an alle hört auf neue Sachen zu erfinden überlasst es
>> den großen. Das finde ich auch nicht okay diese Einstellung.
>
> Nein, man sollte nur realistisch bleiben und keine Luftschlösser bauen.
> Es gibt tausende andere Möglichkeiten etwas zu entwickeln das nicht
> gegen Grosse am Markt anstinkt.

Das funktioniert aber m.E. nicht mit elektronischen Produkten.

mob schrieb:

> Stellen wir uns vor ich möchte einen "E-Book redet" entwickeln.

Hörbücher gibt es auch schon viele Jahre. :-)

Was denkst du dir eigentlich wieso viele hier Jahre ja Jahre lang an 
Schulen studiert und gebüffelt haben? Für sich selber? Oder denkst du, 
du kannst dir dieses Wissen, welches sich andere in dieser langen Zeit 
erarbeitet haben mal eben kurz mit einem Arduino + Stiftleisten + Kabel 
und eine Display beibringen? Eine schöne Welt musst du haben.
Meiner Meinung nach vergiss das E-Ink Display und das Wlan und lass 
erstmal eine LED blinken.

> Ich versuche es nocheinmal für die die es nicht verstehen. Wie mit
> welche hardware kann ich einen ebook reader machen?

Gar nicht.
Sowas macht man nicht, sowas kauft man. Denn um das Geld, um welches dir 
so ein Teil nachgeworfen wird, kannst du es nicht selber machen.

Den kauft man und nimmt ihn auseinander, schliesst seine 
Entwicklungswerkzeuge an und programmiert ihn um, wenn es denn unbedingt 
sein muss.
Vorher ist man aber gut beraten, wenn man weiß, welcher Prozessor da 
drinn werkelt, sich ein entsprechendes Entwicklungsboard zulegt und 
damit erst mal lernt, wie man den Prozessor programmiert. Die dann im 
Read verbaute, meist nur recht vage bekannte, Zusatzhardware zu 
programmieren ist schon schwer genug, selbst wenn man den zentralen 
Prozessor komplett im Griff hat.

Sounds like: mimimimi