Bewertungssystem - Bug oder Feature?

#3441998
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Uhu Uhuhu schrieb:
> Früher kam dabei man eine glatte
> 0 heraus...

Wobei man ja nie weiß, ob da nicht gleichzeitig noch jemand Anderes dran 
gedreht hat.

Solange nicht "gut" und "böse" separat gezählt und angezeigt wird, und 
dazu noch die Anzahl der Leser, haben die Zahlen keinerlei Aussagekraft.

Mark steht jetzt bei -1. Ich könnte ihn jetzt auf -2 oder 0 setzen, aber 
warum sollte ich?

Uhu steht auf 0. Bedeutet das nun, dass sich niemand dafür interessiert 
hat? Oder dass er jeweils 100 gute und böse Bewertungen bekommen hat, 
die sich wieder aufheben? Interessant wird es erst, wenn man neben 
separaten guten und bösen Zählerständen auch noch die "Wahlbeteiligung" 
sieht.

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OP #3442045
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Hannes Lux schrieb:
> Wobei man ja nie weiß, ob da nicht gleichzeitig noch jemand Anderes dran
> gedreht hat.

Doch das weiß man: man muß nur die Rücknahme wieder rückgängig mache und 
wenn dabei aus der -1 eine 1 wird, dann ist niemand in die Quere 
gekommen.

Mark Brandis schrieb:
> Aber man kann fröhlich zwischen +1 und -1 hin und her wechseln. Ist das
> sinnvoll?

Nein.
#3442048
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Man kann auch wieder neutral werden.

Angenommen Uhu steht auf 0. Klicke ich jetzt auf "lesenswert" erhält er 
eine +1, klicke ich dann auf "nicht lesenswert" steht er auf -1 (klar: 
davor war es null, dazu kommt eins dazu oder es geht eins weg).

Klick ich jetzt aber auf "lesenswert" und dann direkt nochmal auf 
lesenswert habe ich das wieder zurückgenommen und er steht wieder auf 0.
#3442351
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Uhu Uhuhu schrieb:
> Dominik S. schrieb:
>> Klick ich jetzt aber auf "lesenswert" und dann direkt nochmal auf
>> lesenswert habe ich das wieder zurückgenommen und er steht wieder auf 0.
>
> Aha. Intuitiv ist das aber nicht...

Für dich vielleicht nicht.
Wie schaltest du denn einen Druckschalter wieder aus? Indem du einfach 
auf den Schalter daneben drückst? Wohl eher nicht.
OP #3442416
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Martin Kreiner schrieb:
> Für dich vielleicht nicht.
> Wie schaltest du denn einen Druckschalter wieder aus? Indem du einfach
> auf den Schalter daneben drückst? Wohl eher nicht.

Oh Mann, hast du schonmal ein Spin-Control gesehen? Vom Design her 
ziemlich ähnlich dem, was Andreas hier eingebaut hat - nur funktionierts 
überhaupt nicht so und einen Hinweis, daß es anders funzt, gibts auch 
nicht.

Sowas ist einfach kontraintuitiv, auch wenn du mal wieder anderer 
Meinung bist...
Moderator Persönliche Seite #3442597
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Uhu Uhuhu schrieb:
> Oh Mann, hast du schonmal ein Spin-Control gesehen?

Naja, an der sollst du aber auch mehr als einmal drücken können, und
es zählt dann hoch.  Das ist hier nicht gewünscht, du kannst genau
-1, 0, oder +1 Punkte vergeben, mehr nicht.

Allerdings sollte es dem keinen Abbruch tun, wenn Andreas das sowohl
als auch einbaut: wenn man schon +1 vergeben hat und drück auf -1,
dann kann man erstmal über 0 gehen (und beide sind wieder schwarz),
erst beim nochmaligen Drücken dann auf -1.  Dass jemand sofort von
hoch geliebt in totale Ungnade bei einem Leser fällt, dürfte ja
hoffentlich eher der seltene Fall sein. :-)
OP #3443036
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Jörg Wunsch schrieb:
> Allerdings sollte es dem keinen Abbruch tun, wenn Andreas das sowohl
> als auch einbaut: wenn man schon +1 vergeben hat und drück auf -1,
> dann kann man erstmal über 0 gehen (und beide sind wieder schwarz),
> erst beim nochmaligen Drücken dann auf -1.

Das ist in sich logisch. Dieses Ding ist doch im Prinzip ein 
Spin-Control mit eingebauter Begrenzung auf +1, 0, oder -1 Punkt.
Gast #3448358
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Boris B. schrieb:
> Lässt sich das System eigentlich auch abschalten? Ich persönlich finde
> es vollkommen überflüssig und teilweise auch störend.

Richtig abschalten kann man's nicht, aber da das Ganze sowiso nur 
funktioniert, wenn man JavaScript-Teufelszeug freigibt (und bei mir 
nichteinmal dann richtig - hab' mal bei ein paar Posts +1 gewertet, und 
als ich dann JS wieder ausgeschaltet habe waren die wieder auf Null), 
könnte man es eventuell so umbasteln, daß es auch nur angezeigt wird, 
wenn der Benutzer auf seinem Rechner überhaupt JavaScript laufen lässt.

Und eine Durchschnittsanzeige über alle Posts könnte man zu jedem 
Benutzer noch einfügen (obwohl, das würde wahrscheinlich viel böses Blut 
und Voting-Wars provozieren).

Bei Zeiten könnte man auch mal diese unsäglichen Google-URLs (url? und 
imageres?) die in letzter Zeit vermehrt auftauchen, autokorrigieren 
lassen. Die ärgern mich nämlich massiv!
Aus google?url=ttp://das_ist_der_eigentliche_link kann man doch leicht 
das da machen: ttp://das_ist_der_eigentliche_link

PS: Meinen Artikel 317999#3446883 kann man auch löschen - Ohne das 
entfernte Bild macht er keinen Sinn mehr.
Gast #3455565
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dieses Bewertungssystem ist sowas wie der Wii Freundescode, 
kaskadenartig geht es dann dank interner Freunde in die eine oder andere 
Richtung ohne Sinnzusammenhang ... ich würde ja noch eine 
Facebookverlinkung implementieren ;-) /ironie off ... muß man hier ja 
noch hinzufügen, damit das gecheckt wird ...
Gast #3455588
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> Naja, so richtig ist die Kaskade wohl noch nicht ins Kaskadieren
> gekommen. Oder täuscht mich meine Beobachtung? Zeig doch mal bitte ein
> paar Beispiele.
die findest Du ja schon hier zum Thema Bewertungssystem - Bug oder 
Feature?
Man weiß ja noch nicht mal wer da wie was und vor allem aus welchen 
Grund bewertet?
Damit ist das Bewrtungssystem wegen seiner Undurchsichtigkeit ziemlich 
überflüssig, da es darauf hinauslaufen soll, kritische Kommentare doch 
bitte zu unterlassen. Kritik nicht erwünscht ist offenbar das Ziel.
Mit Grafik Daumen hoch/runter seh das Ganze allerdings noch viel schöner 
aus, vielleicht kommt das ja noch ;-)
OP #3455628
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Tastaturprellen schrieb:
> Damit ist das Bewrtungssystem wegen seiner Undurchsichtigkeit ziemlich
> überflüssig, da es darauf hinauslaufen soll, kritische Kommentare doch
> bitte zu unterlassen.

Mein Minimum hier liegt bei -6 -- nur noch unterboten von Mark Brandis 
mit -7.

Echt ärgerlich finde ich aber, daß es keiner für nötig hält, auch das 
Eingangsposting richtig zünftig niederzumachen. Eine Bewertung 0 dafür 
ist doch einfach nur Schei.. Strengt euch mal ein bischen an, ihr 
Schlafmützen.

@Tastaturprellen: Du hast natürlich recht mit deiner Kritik an dem 
Unsinn...
#3455643
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Tastaturprellen schrieb:
>> Naja, so richtig ist die Kaskade wohl noch nicht ins Kaskadieren
>> gekommen. Oder täuscht mich meine Beobachtung? Zeig doch mal bitte ein
>> paar Beispiele.
> die findest Du ja schon hier zum Thema Bewertungssystem - Bug oder
> Feature?
Der betragsmäßig höchstbewertete Beitrag hier im Thread hat -7. Das soll 
jetzt der Beleg für Deine Behauptung der "kaskadenartigen" Bewertung 
durch "interne Freunde" sein?

> Damit ist das Bewrtungssystem wegen seiner Undurchsichtigkeit ziemlich
> überflüssig,
Ja, Deine Wahrnehmung der Überflüssigkeit kann ich nachvollziehen. Aber 
Deine ursprüngliche Behauptung war ja eine andere.

> da es darauf hinauslaufen soll, kritische Kommentare doch
> bitte zu unterlassen. Kritik nicht erwünscht ist offenbar das Ziel.
Was hat sich denn seit Einführung der (meiner Beobachtung nach nur sehr 
sporadisch genutzten) Bewertungsfunktion hinsichtlich Anzahl und Inhalt 
kritischer Beiträge geändert? Bringe doch mal ein paar Beispiele. Ich 
halte die Begründung für Deine Entrüstung hinsichtlich dieser Funktion 
für ziemlich weit hergeholt.
#3455703
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Uhu Uhuhu schrieb:
> Und wo holst du die Entrüstung her? Ich kann bei Tastaturprellen
> jedenfalls keine heraushören...
Na gut, ich nehme den Begriff "Entrüstung" zurück und ersetze ihn durch 
"Ablehnung".

Die Bewertungsfunktion gibt es ja jetzt seit ein paar Wochen und mein 
Eindruck ist, dass sie so gut wie nicht genutzt wird. Und falls dann 
doch mal eine Zahl ungleich Null auftaucht, dann wird für mich keine 
Zusammenhang zwischen dieser Bewertung und dem Inhalt des Beitrags 
deutlich. Ebenso kann ich nicht erkennen, dass sich durch die 
Bewertungsfunktion der durchschnittliche Inhalt der Beiträge (Qualität, 
Kritik, Trollerei) geändert hat. Demzufolge ist sie für mich überflüssig 
und nutzlos.

Wo bitte sind die Anhaltspunkte für die von "Tastaturprellen" 
befürchteten Erscheinungen wie Klüngelei und Unterdrückung von Kritik?
Gast #3455875
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> Wo bitte sind die Anhaltspunkte für die von "Tastaturprellen"
> befürchteten Erscheinungen wie Klüngelei und Unterdrückung von Kritik?
man weiß nicht wer die Bewertungen abgibt. Teilweise sind die 
Bewertungen abstrus. Man weiß auch nicht wie oft von ein und derselben 
Person eine Bewertung abgegeben wird ... die Zusammenhänge sind doch 
mehr als offensichtlich:
ein Beispiel von sehr vielen:
> Autor: A. K. (prx)
> Datum: 12.12.2013 21:35
Gerade mal ein Satz mit leichter Kritik, ist natürlich negativ.

> Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
> Datum: 12.12.2013 23:39
ein Erklrärungsversuch des Mod, kann man durchaus positiv werten, okay:
War aber a) notwendig und b) wahrscheinlich von ein und denselben 
Bewerter gewertet ... das hat schon fast was von Trolling an sich.

Vielleicht sollte man die Bewertung wirklich dahingehend ändern, daß 10 
unterschiedliche Personen den Beitrag positiv oder negativ sehen (auch 
da ist ja leider noch Manipulation aufgrund der Anmeldung möglich) - 
ansonsten ergibt das ein Zerrbild für außenstehende Betrachter, die 
Bewertungssysteme Ernst nehmen und Manipulation in die ein oder andere 
Richtung ist die Folge.
weiteres Beispiel von vielen wäre:
> Autor: Mark Brandis (markbrandis)
> Datum: 12.12.2013 10:43
gleich -7, vorher auch schon -4 ... na ist klar, typischer Rotteneffekt 
nach dem Motto, den machen wir mal nieder.
Für mich völlig unverständlich, wieso man da überhaupt eine Wertung 
schreibt, da das ganz normale Fragen & Antworten in einer Diskussion 
sind.
Und genau das sind Anhaltspunkte, das diese Bewertungsfunktion alles 
andere als ausgereift ist, weil da persönliche Freund/Feindbilder eine 
Rolle spielen.

Im worst case bleiben u.U. auch Leute komplett weg, denn wer will schon 
immer der Dorfdepp sein, im Sinne von nicht lesenswert, keine gute 
Tendenz für ein offenes Fachforum.

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