Transformator 220V an 230V

Er wird implodieren und Dich mit in den Untergang ziehen :-)

Nee, im Ernst, da passiert nix. Da es ein 1:1 Trafo ist, wird am Ausgang 
dann aber auch 230V ankommen.

Wobei das mit dem Sekundär sich wohl auf einen Mittelabgriff bezieht. Da 
sollten dann etwas mehr als 115V herauskommen.

HansW schrieb:

> prim: 220V
> Was passiert wenn man den versucht "hier" zu betreiben, an 230V?

Ein Trafo ist typisch für Spannungsschwankungen von +-10% ausgelegt.
Da Du sozusagen 5% davon schon "verbratest", sollte Deine Netz-
spannung nicht allzuviel über 230V liegen. Also mal nachmessen.
Ein Trafo reagiert auf zu hohe Primärspannung mit erhöhtem Ruhestrom.
Also solltest Du auch den mal nachmessen.
Gruss
Harald

HansW schrieb:
> Was heißt erhöhter Ruhestrom?

Der unbelastete Trafo stellt primärseitig hauptsächlich eine 
Induktivität + bisschen Reihen-R dar. Wenn du jetzt die Spannung 
erhöhst, nimmt der Strom zu. mf

@ Joachim K. (minifloat)

>HansW schrieb:
>> Was heißt erhöhter Ruhestrom?

>Der unbelastete Trafo stellt primärseitig hauptsächlich eine
>Induktivität + bisschen Reihen-R dar. Wenn du jetzt die Spannung
>erhöhst, nimmt der Strom zu. mf

So einfach ist das aber nun auch wieder nicht. Ein Trafo ist eine Spule 
mit Eisenkern, und der kann sättigen, wenn es zu viel wird. Das ist zwar 
kein plötzlicher Übergang, aber wenn er schon bei 220V auf Kante genäht 
ist, was bei vielen Trafos heute üblich zu sein scheint, dann könnte der 
Trafo mit 230V (oder noch schlimmer, wenn die Toleranz nach oben noch 
ausgenutzt wird, also sagen wir mal 250V) schon recht weit in die 
Sättigungszone geraden, was den Ruhestrom überproportional ansteigen 
liese, und der Trafo damit deutlich wärmer wird.
Daß viele Trafos auf Kante genäht sind, merkt man daran, daß die schon 
im Leerlauf bei 230V beachtlich warm bis heis werden.
Wenn es aber ein für 220V spezifizierter Trafo ist (also älterer 
Jahrgang), ist die Chance groß, daß es noch einer mit Qualität ist, also 
reichlich Reserven. Brauchst ihn doch nur mal eine Weile im Leerlauf 
laufen lassen. Wenn er nur mäßig warm wird über längere Zeit, dann isser 
für 230V geeigent.

Jens G. schrieb:

> Wenn es aber ein für 220V spezifizierter Trafo ist (also älterer
> Jahrgang), ist die Chance groß, daß es noch einer mit Qualität ist, also
> reichlich Reserven.

ACK

> Brauchst ihn doch nur mal eine Weile im Leerlauf
> laufen lassen. Wenn er nur mäßig warm wird über längere Zeit,
> dann isser für 230V geeigent.

Sozusagen Ersatz der Strommessung durch eine Handmessung. :-)
Gruss
Harald
PS an Hans:
> aber wenn ich ihn nie unbelastet betreibe, sondern immer einen
> Verbraucher dahinter, spielt das dann eine Rolle?

Grundsätzlich stimmt das zwar; deshalb ganz auf eine Messung
verzichten würde ich trotzdem nicht. Du wärst nicht der erste,
der seine Wohnung durch einen überhitzten Trafo abfackelt.

Trafo schrieb:

> Oder den Strom mit einem Oszi anschauen.

Wenn es Hans noch nicht einmal schafft, den Strom mit einem Multimeter
zu messen, wirds mit einem Oszi erst recht nicht klappen.
Gruss
Harald

thermische Beharrung ist bei diesem Trafotyp erst nach 2 h erreicht.

also bedeutet dies: du mußt längere Zeit messen.

Ulrich schrieb:

> Auch mit den heute nominal 230 V darf die Spannung auch noch
> bei 220 V liegen, kann aber auch bei 240 V sein.

Wikepedia: "In Europa beträgt die Netzspannung 230 V ±10 %."

Das heisst, die Netzspannung kann durchaus auch 253V sein.
Und da der Magnetisierungsstrom im Sättigungspunkt über-
proportional steigt, hat man dann schnell die 4...5 fache
Verlustleistung im Trafo. Die beste Messung ist da eben
eindeutig die Messung der Ruheverlustleistung und zwar
möglichst nach einem Stelltrafo, der auf die höchstzulässige
Netzspannung eingestellt wird. Wie bereits gesagt, normaler-
weise passiert da nichts. Eine Garantie dafür kann dir aber
keiner geben. Und eine Temperaturmessung auf zehntel Grad
genau :-) hilft da auch nicht weiter.
Gruss
Harald

HansW schrieb:
> Hi,
> thx.
>
> Ich habe eine Energieverbrauchsmessgerät, aber das zeigt nur W an.
> Aber zurück rechnen kann man da nix oder mit Hilfe eines Verbrauchers
> oder sowas?

@ TE: miss einfach nach 2 Stunden die Temperatur -- wäre schon mal gut 
wenn du einfach auch mal tust was man Dir hier rät, statt ständig was 
neues zu fragen.

Wenn doch, kauf dir einfach eine NEUEN Trafo für 230V, dann 
erübrigt/erledigt sich das Ganze hier ASAP.

Mann, kann doch nicht so schwer sein.

Einen 220V Trafo bei 230V zu betreiben ist erstmal nicht so schlimm, da 
die Isolation sowieso für viel höhere Spannungen ausgelegt ist.
Allerdings solltest du bei der Last dahinter bedenken, dass diese für 
die höhere Spannung ausgelegt sein muss.
Außerdem hast du bei einer ohmschen Last einen höheren Stromverbrauch 
auf Primär und Sekundärseite. Das musst du berücksichtigen, denn der 
Trafo wird dann natürlich wärmer und schlimmstenfalls über die 
Nennbelastung hinaus betrieben.