Belichtungsproblem

Arbeitsteilung.

Ist mein Deutsch so schlecht?

Lag das Layout vielleicht nicht ordentlich auf der Platine auf? Oder 
strahlt der Belichter zu sehr von der Seite ein? Dann gelangt zu viel UV 
Licht unters Layout. Das ist dann zwar nicht so stark belichtet wie der 
Rest, deswegen verschwindet es später, aber eben zu viel um drauf zu 
bleiben. Aber wie schon erwähnt wurde, 10g auf 150ml sind wohl etwas zu 
viel des Guten...

lg
ISP

Danke danke danke danke danke danke danke isp und jmp :-)
@mazze69: Was ist dein Problem? Wir können offen reden/schreiben.

MFG sebidev

Der Entwickler ist auf jeden Fall zu scharf, und ob die Belichtungszeit 
stimmt, kann man nur raten. Es hilft nix, man muss einmal den Aufwand 
investieren und eine Belichtungsreihe machen. Wenn man beim nächsten Mal 
alle Parameter gleich lässt (gleiches Platinenmaterial, gleicher 
Belichtungsabstand, gleiches Vorlagenmaterial, gleiche Glasplatte, 
vorgeheizte Röhren, gleiche Belichtungszeit, gleiche 
Entwicklerkonzentration), dann gibt's auch reproduzierbare Ergebnisse.

Danke danke Matthias, wir werden deine Tipps zu herzen nehmen :-)

Hallo ich bin Sebidev Partner Stiefelbill ^^


Ich hab gestern es nochmal mit der Letzten Platine probiert .. 
Entwickler (Natriumhydroxid) ungefähr eine kleine Löffel Spitze auf 500 
ml .. Ätzmittel (Natriumpersulfat) 100 g auf 500 ml ... Das ganze dann 
Belichtet 4 Minuten lang und die Platine in den Entwickler das nicht 
reagiert hab ich hab dann auf die andere Seite noch 2 Spitzen reingetaen 
... Dann hat es reagiert man hat einige Leiterbahnen gesehen da wo ich 
bissel auf die Platine das pulver gekippt hab ich natürlich nichts 
zusehen.... danach habe ich die Platine mit Wasser abgespüllt und ins 
dunkle gelegt dann hab ich 500 ML Wasser gekocht und mit 100 g 
Natriumpersulfat gemischt... Platine rein und es Ätzte .. jo danach hab 
ich das ganze mit Fotolack besprüht (was mann glaub nach den Bohren erst 
macht) und dann hab ich gebohrt .. (provisorisch)
Die Bohrungen sind recht gut geworden auf den einen Bild sieht man wie 
ich mitten auf die Platine testbohrungen gemacht hab ... vllt. kann sich 
das jemand erklären warum ich nur 3 oder 4 Leiterbahnen hab..

Hier die Bilder dazu hab die Bilder mal nicht angehangen daher sie Groß 
sind und ich weiß nicht ob sie dann gelöcht werden .. (Seite Lädt bissel 
lange)
MFG StiefelHD

http://stiefelhd.bplaced.net/AetztBilder/

Hi stiefelHD,

erstmal wäre es nett wenn du einigermaßen verständliches Deutsch 
schreiben könntest, Satzzeichen sind nicht verboten. Wenn du willst das 
dir jemand hilfst sollte derjenige schon verstehen können was du sagen 
willst.

Wenn ich es richtig herausgelesen/geraten habe hast du nachdem beim 
Entwickeln nicht viel passiert ist noch NaOH in die 
Entwicklerflüssigkeit gegeben? Das macht man grundsätzlich nicht solange 
die Platine im Entwicklerbad ist, denn dadurch ist die Konzentration der 
Lauge nicht homogen. Dann passiert unter Umständen eben genau das was 
dir passiert ist, die Leiterbahnen verschwinden. Allerdings sehen die 
Leiterbahnen die noch vorhanden sind auch alles andere als gut aus. Ich 
tippe mal zusätzlich auf falsche Belichtungszeit und evtl. nicht richtig 
aufliegendes Layout.
Eigentlich gibt es genug Tutorials im Netz um das mit etwas 
Experimentieren hinzubekommen...

lg
ISP

Hallo
IS P. (isp)

Sorry das ich den Text Kopiert hab (In Facebook sah der besser aus :D ) 
und Sehr Schnell schreibe ich finde denn Text leserlich gut.

Naja davon abgesehen ich werde versuchen Leserlicher und besser 
zuschreiben.

Ich glaub mal nicht das es an der BelichtugsZeit liegt daher ich ja 4 
Minuten mit 4 Neon Röhren das ganze Beleuchtet hab.

Ich bin am Überlegen ob ich nun nochmal Bestellen sollte.

Villeicht lag es wirklich daran das ich Natriumhydroxid nachgekippt hab.

MFG: StiefelHD

Ich dachte auch eher an zu lange Belichtungszeit. 4 Minuten sind schon 
einiges. Wichtig ist auch, dass die Platine nicht zu nah an den Röhren 
sitzt, da diese sonst von der Seite unters Layout leuchten. Nicht 
entmutigen lassen, irgendwann klappts bestimmt ;)

lg
ISP

Zulange Belichten ?? geht das überhaupt ?

Ich weiss nicht ob das zu nah ist oder nicht.

Hier mal ein Bild.

Hallo,

was ich nicht verstehe, wieso hast du Zeit und Ressourcen für dieses 
grenzdebile Rumgestocher, aber nicht um es einfach richtig zu machen?

Waage, richtige Konzentrationen, Belichtungsreihe, ist das so schwer?

vlg
 Timm

Ja es ist schwer am Anfang wenn ich mir die Waage jetzt kaufe und das 
wie auf der Verpackung dosiere Funktionierts dann?

Das heißt Entwickler 5g auf 500 ml | 10 g auf 1L
und Ätztmittel 200-250g auf 1L.

Sorry das dieses Thema für mich neuland ist und ich versuche ja zu 
Lernen bloß es gibt dazu auch nicht viele Dokumentationen

MFG: StiefelHD

Also ich glaube mit diesen "Belichtungsgerät" wird es ohne Umbau nichts 
werden. Das Problem das ich hauptsächlich sehe sind die Röhren an der 
Seite. Die erklären denke ich, dass in der Mitte der Platine große 
Leiterbahnenknappheit herrscht, denn da ist der Winkel besonders klein, 
in dem die UV Strahlen unter das Layout leuchten können. Ich würde mal 
versuchen die äußeren Röhren rauszunehmen und es nur mit den oberen 
beiden zu probieren. Dann noch richtige Konzentration der Chemikalien 
und es sollte zumindest etwas einigermaßen brauchbares dabei 
herauskommen.

lg
ISP

Ich werde heute nochmal mit Sebidev darüber reden ...

Dann bestelle ich warscheinlich nochmal 5 Platinen evt. Ätztmittel daher 
ich pro Platine schon 100g verbrauche und ich habe nur so eine 400g 
Flasche.

Die Waage werde ich mir auch noch zulegen.

Wie ist das denn wenn ich die Lampen einfach rausnehme geht das ohne 
weiteres (also vom Strom her)

MFG: StiefelHD

Danke ISP :-)
Ja @StiefelHD das machen wir.

Ich dachte man kann das Ätztmittel nur 1 mal verwenden und denn 
Entwickler mehrmals.

So hab ich das gelesen.

Wie es mit Lampen rausnehmen ist kann ich nicht genau sagen. Bei meinem 
Selbstbaubelichter aus einer alten Philips Höhensonne waren jeweils 2 
Röhren an einem VSG in Reihe geschaltet und diese beiden VSG ebenfalls 
in Reihe. Dann wird es mit einer rausnehmen schon schwierig 
wahrscheinlich. Notfalls einfach etwas Alufolie drumwickeln, sollte 
zumindest für erste Tests ausreichen.

lg
ISP

Ich habe das genau andersrum gehört / gelesen.

In diesem http://www.youtube.com/watch?v=3XD4Hd4AlMw%22 Video wird 
gesagt das
man den Entwickler mehrmals nutzten sollte und das Ätztmittel entsorgen 
sollte.

Ich habe mir ein Kanister für das Ätztmittel besorgt, hab heute nochmal 
Platinen bestellt.

Die Waage hab ich auch bestellt.

Morgen ruf ich dann mal beim WerkstoffHof an und frag was die entsorgung 
kosten soll.

Ich und sebidev melden uns wenns weiter geht.

MFG: StiefelHD

Lucas M. schrieb:
> ...
>
> Morgen ruf ich dann mal beim WerkstoffHof an und frag was die entsorgung
> kosten soll.
>
> Ich und sebidev melden uns wenns weiter geht.
>
> ...

Natriumpersulfat-Ätzlösung kann man auch einfach in einen großen 
Plastikeimer umleeren und austrocknen lassen, das geht ziemlich schnell, 
dabei enstehen schöne blaue Kristalle, die kann man in einem großen, 
beschrifteten, Gurkenglas sammeln und dann bei der nächsten 
Schadstoffsammlung, in der Regel sogar kostenlos, abgeben.

IS P. schrieb:
> Also ich glaube mit diesen "Belichtungsgerät" wird es ohne Umbau nichts
> werden. Das Problem das ich hauptsächlich sehe sind die Röhren an der
> Seite.

Schau mal ob  Du Deinen Belichter so umbauen kannst, ich musste nicht 
mal'n Loch bohren :)

Allerdings glaube ich nicht das daß Den Problem ist.
Wer "Pfuscht", kann auch nichts andres im Ergebnis erwarten

Mike schrieb:
> Na hoffentlich kann die die paar Gramm anständig abwiegen.

War auch skeptisch aber das Ding is erstaunlich genau.(Münzen Test)
1g NaOH für 100ml, kein Problem :)

Theoretiker schrieb:
> Frisch angesetzter Entwickler, vor allem wenn man Natriumhydroxid
> nimmt, entwickelt aufgrund der isothermen Reaktion viel Wärme, so
> das das Zeug fast kocht.

Ich glaube mit Deiner Dosierung ist was faul. Das ganze ist zwar in der 
Theorie _exo_therm, aber wegen der geringen Dosierung merkst Du da kaum 
was von. Jedenfalls nicht wenn Du Deinen Finger reinhälst.