Hi,
befinde mich zurzeit in einem kleinen Dilemma und wollte mal eure
Meinung wissen.
Habe ein Jobangebot in einem kleineren Unternehmen. Dort würde ich
wirklich in ein sehr kollegiales und nettes Team kommen, so etwas hatte
ich in diesem Ausmaß bisher noch nie. Wie ihr seht, sind die
Rahmenbedingungen top. Allerdings will mir das Unternehmen nur 2300 euro
Monatsgehalt als Einstieg nach dem Studium zahlen (Brutto versteht sich
;-))
Habe dann noch ein Angebot von einem mittelständischen Unternehmen an
der Grenze zum Konzern. Ich nenn sowas gerne Borderlinekonzern :-). Hier
würde zwar das Geld stimmen, jedoch habe ich gemerkt, dass das
Arbeitsverhältnis kühl und distanziert und sehr förmlich sein könnte.
Klar, Geld ist nicht alles, aber auch nicht unwichtig. Auf der anderen
bin ich ja noch jung, könnte sogar noch den Master machen und den Job
mit den niedrigen Gehalt mache ich ja auch nicht bis zur Rente, sodass
ich nach vielleicht 2 Jahren immer noch die Möglichkeit habe mit
Berufserfahrung und einer besseren Verhandlungsgrundlage mehr Geld
abzugreifen. Was ist eure Meinung?
marcsen schrieb:> Allerdings will mir das Unternehmen nur 2300 euro> Monatsgehalt als Einstieg nach dem Studium zahlen (Brutto versteht sich> ;-))
Was hast du denn studiert? Sozialpädagogik?
Henry G. schrieb:> Alter, da hätteste dir dein Studium sparen können und Busfahrer> werden> sollen. Ist ja wie in Berlin.
Ist Geld alles? Sind ein gutes Betriebsklima nicht auch wichtig?
Gravity schrieb:> Dipl Ing FH schrieb:>> Was hast du studiert und wo ist dieses lächerliche>> Angebot von 2300€(Region)?>> ET und wohne ich Sachsen.
Ich weiss aus einer äußerst zuverlässen Quelle, dass
in einer (kleinen) Firma in der Kölner Region 1900 Euro
(brutto natürlich) an Elektronikentwickler gezahlt
werden. Nur mal so als Info.
Im übrigen verstehe ich den Grund Deiner Frage eigentlich
nicht. Du bist doch der einzige, der Deine Gewichtung von
Spaß und Geld kennt. Willst Du Dich hier unbedingt mit
Neid aufpumpen lassen?
Possetitjel schrieb:>> Ich weiss aus einer äußerst zuverlässen Quelle, dass> in einer (kleinen) Firma in der Kölner Region 1900 Euro> (brutto natürlich) an Elektronikentwickler gezahlt> werden. Nur mal so als Info.>
Ist das jetzt eine Rechtfertigung?
Er hat immerhin ein Studium absolviert und hat dementsprechend
Fähigkeiten erlernt, die nicht viele haben. Auch wenn man noch keine
praktische Erfahrung hat, hat man damit einen gewissen Wert und muss
sich auch so verkaufen.
1900 Euro brutto? Bekommt mein Schwager mit Hauptschulabschluss ohne
Ausbildung als Staplerfahrer bei ner Zeitarbeitsfirma.
Possetitjel schrieb:> Ich weiss aus einer äußerst zuverlässen Quelle, dass> in einer (kleinen) Firma in der Kölner Region 1900 Euro> (brutto natürlich) an Elektronikentwickler gezahlt> werden. Nur mal so als Info.
Die schreien dann am lautesten Fachkräftemangel. Rechne das mal
netto aus und du landest irgendwo nahe bei Hartz4. Für im Endeffekt
ein paar Hunderter würde ich dann lieber dem Jobcenter auf den Wecker
fallen, wenn die Wertschätzung in der Wirtschaft so gering ist.
Wenns eine GMBH ist, würde ich mir mal die Bilanz im Bundesanzeiger
vornehmen, ob solche geringen Einkommen gerechtfertigt wären.
Annehmen muss man die aber trotzdem nicht. Ich würde den Konzern
wählen und das kollegiale Umfeld mir so mitgestalten das es keine
große Reibung gibt. Kohle IST alles im Leben und das ist verdammt
kurz. Vor allem wenn zunehmendes Alter einem dann viele Türen vor
der Nase verschlossen hält. Bloß keine Zeit verplempern und raffen
was man raffen kann.
Logger schrieb:> Bloß keine Zeit verplempern und raffen> was man raffen kann.
Richtig, raffen solange es geht. Wenn du dann mit Mitte 40 auf der
Straße stehst und dich keiner mehr anstellen will weil zu alt, dann hast
du wenigstens ein paar Euros zur Seite gelegt und dir was leisten
können. Die Zeiten in denen es nur noch wenige Euros zu verdienen gibt
kommen noch früh genug.
marcsen schrieb:> Klar, Geld ist nicht alles, aber auch nicht unwichtig. Auf der anderen> bin ich ja noch jung, könnte sogar noch den Master machen und den Job> mit den niedrigen Gehalt mache ich ja auch nicht bis zur Rente, sodass> ich nach vielleicht 2 Jahren immer noch die Möglichkeit habe mit> Berufserfahrung und einer besseren Verhandlungsgrundlage mehr Geld> abzugreifen. Was ist eure Meinung?
Naja, 2300€ (~1500€ Netto?) ist schon verdammt wenig. Ich würde das
ganze davon abhängig machen, ob du den Master noch machst oder nicht und
ob man dir bei der kleinen Firma mit der Gestaltung der Arbeitszeit
engegenkommt. Geht es denn da um 35 oder 40 Stunden die Woche?
Lucifer schrieb:> Possetitjel schrieb:>>>> Ich weiss aus einer äußerst zuverlässen Quelle, dass>> in einer (kleinen) Firma in der Kölner Region 1900 Euro>> (brutto natürlich) an Elektronikentwickler gezahlt>> werden. Nur mal so als Info.>>>> Ist das jetzt eine Rechtfertigung?
Nein. Es sollte nur ein gewisser Kontrapunkt zu der
"Unter-100k-mache-ich-keinen-Finger-krumm"-Fraktion
sein.
München oder Hamburg sind nicht repräsentativ. Und nicht
für jeden ist Geld das einzige Kriterium.
> Auch wenn man noch keine praktische Erfahrung hat, hat> man damit einen gewissen Wert und muss sich auch so> verkaufen.
Unbestritten. Ich nehme niemanden übel, wenn er für
1900 nicht als Entwickler arbeiten will. Ich beschimpfe
aber auch niemanden, der es tut.
> 1900 Euro brutto? Bekommt mein Schwager mit> Hauptschulabschluss ohne Ausbildung als Staplerfahrer
Mag wohl sein. - Darf man erfahre, wo das ungefähr ist?
> bei ner Zeitarbeitsfirma.
Nun ja. Im Großraum Chemnitz kann man mit abgeschlossener
Berufsausbildung u.U. mit 1200 (brutto) anfangen (auch
Zeitarbeit).
Logger schrieb:> Possetitjel schrieb:>> Ich weiss aus einer äußerst zuverlässen Quelle, dass>> in einer (kleinen) Firma in der Kölner Region 1900 Euro>> (brutto natürlich) an Elektronikentwickler gezahlt>> werden. Nur mal so als Info.>> Die schreien dann am lautesten Fachkräftemangel.
Das ist nicht ganz falsch, ja :-)
> Rechne das mal netto aus
Reichlich 1200 netto.
> und du landest irgendwo nahe bei Hartz4.
Wo bekommt ein Single, der ca. 300 Euro für die Wohnung
zahlt, 1200 Euro Hartz4?
> Wenns eine GMBH ist, würde ich mir mal die Bilanz im> Bundesanzeiger vornehmen, ob solche geringen Einkommen> gerechtfertigt wären.
Gemessen an der Bilanz waren sie sicherlich gerechtfertigt,
ja. Gemessen an der Tätigkeit sicher nicht.
Die Bude macht sehr spezielles Zeug; die Umsätze schwanken
teilweise extrem von Jahr zu Jahr. Es ist auch nicht so,
dass die Chefs Halsabschneider wären - die engagieren sich
wirklich. (Allerdings teilweise in sehr... ähhh... suboptimaler
Weise...:)
Wattestäbchen schrieb:> marcsen schrieb:>> Klar, Geld ist nicht alles, aber auch nicht unwichtig. Auf der anderen>> bin ich ja noch jung, könnte sogar noch den Master machen und den Job>> mit den niedrigen Gehalt mache ich ja auch nicht bis zur Rente, sodass>> ich nach vielleicht 2 Jahren immer noch die Möglichkeit habe mit>> Berufserfahrung und einer besseren Verhandlungsgrundlage mehr Geld>> abzugreifen. Was ist eure Meinung?>> Naja, 2300€ (~1500€ Netto?) ist schon verdammt wenig. Ich würde das> ganze davon abhängig machen, ob du den Master noch machst oder nicht und> ob man dir bei der kleinen Firma mit der Gestaltung der Arbeitszeit> engegenkommt. Geht es denn da um 35 oder 40 Stunden die Woche?
Master mache ich auf jeden Fall noch. An meiner Hochschule kann es aber
sein, dass ich keinen Platz bekomme, da der NC in den letzten Jahren so
verdammt hoch war. Aber an einer anderen Hochschule würde ich den auch
machen, bevor ich hier in der Luft zerrissen werde warum ich den nicht
flexibel bin :-).
In dem Konzern müsste ich auch die meiste Zeit wegen
Lieferantenentwicklung durch halb Deutschland fahren. Eine Tatsache, die
man vielleicht auch noch berücksichtigen sollte.
Gravity schrieb:> Ist Geld alles? Sind ein gutes Betriebsklima nicht auch wichtig?
Das gute Klima gibts bei jeder Firma, wenn der Laden läuft.
Wenn der Laden nicht mehr brummt gibt`s Kündigung wg. Auftragsmangel.
Was hat man also am Ende bei 2300 Brutto noch Netto und ergo an ALG-I?
Garantiert ned mehr als bei HIV!
Und das wird sich auch in 20 Jahren im Osten nicht ändern. Da hält die
Politik es für einen "Standortvorteil" wenn die Löhne knapp über HIV
sich bewegen. Da wird für die Unternehmer eher eine "search and catch"
Einrichtung gegründet, die in der kasachischen Steppe alles einfangen
soll was auf zwei Beinen steht(incl. Straußenvogel, Kängeruh, oder
Standfigur aus der Ning-Dynastie) damit die "Löhne" schön niedrig
bleiben!
Also, Sachse- sei schlau und hau ab aus Sachsenland.
Logger schrieb:> Kohle IST alles im Leben und das ist verdammt> kurz. Vor allem wenn zunehmendes Alter einem dann viele Türen vor> der Nase verschlossen hält. Bloß keine Zeit verplempern und raffen> was man raffen kann.
Hallo, geht's noch?! Oder habe ich die Ironie nicht verstanden?
Als wenn Geld alles im Leben wäre. Glaubst Du das wirklich, bist Du etwa
so verblendet? Eine Raffgiermentalität macht extrem unsympathisch, damit
wirst Du kaum echte soziale Bindungen aufbauen können. Übrigens wirst Du
auch über den Tod hinaus nichts von Deinem geliebten Geld mitnehmen
können. Arm im Geiste!
Ich kenne beide Seiten (wenig und viel Geld zu haben), aber ich kann
nicht sagen, dass die eine Phase schlechter als die andere im Leben
gewesen wäre.
@Claus M.: Ich bin enttäuscht, dass Du Logger auch noch Recht gibst. Ich
hatte von Deinen Beiträgen hier im Forum bisher immer viel gehalten, da
sie Substanz hatten.
Possetitjel schrieb:> Wo bekommt ein Single, der ca. 300 Euro für die Wohnung> zahlt, 1200 Euro Hartz4?
1200 Euro netto ergeben als ALG-I ca. 750 Euro.
Ist 1:1 HIV!
Gravity schrieb:> Master mache ich auf jeden Fall noch. An meiner Hochschule kann es aber> sein, dass ich keinen Platz bekomme, da der NC in den letzten Jahren so> verdammt hoch war.
Naja, bei uns lag der NC an der FH bei 2,0, aber im Nachrückverfahren
ist der dann noch deutlich auf 2,6 runtergegangen.
Wattestäbchen schrieb:> Gravity schrieb:>> Master mache ich auf jeden Fall noch. An meiner Hochschule kann es aber>> sein, dass ich keinen Platz bekomme, da der NC in den letzten Jahren so>> verdammt hoch war.>> Naja, bei uns lag der NC an der FH bei 2,0, aber im Nachrückverfahren> ist der dann noch deutlich auf 2,6 runtergegangen.
Bei mir lag er bei 1,6. Nur zum Vergleich.
Marx W. schrieb:> Possetitjel schrieb:>> Wo bekommt ein Single, der ca. 300 Euro für die Wohnung>> zahlt, 1200 Euro Hartz4?>> 1200 Euro netto ergeben als ALG-I ca. 750 Euro.> Ist 1:1 HIV!
"Netter" Versuch :-/
Für wie dämlich hältst Du mich eigentlich?
1200 Euro netto minus 300 Euro Miete sind 900 Euro zur freien
Verfügung.
Hartz-4 sind 382 Euro zur freien Verfügung, unabhängig von der
Miete. Das ist weniger als die Hälfte.
Possetitjel schrieb:> Wo bekommt ein Single, der ca. 300 Euro für die Wohnung> zahlt, 1200 Euro Hartz4?
Bekommt er oder sie ja nicht, es sei denn er hat höhere Mieten,
höhere Heizkosten oder noch ein Kind mit durch zu füttern
wo sich so einiges aufsummiert. Es gibt ja viele Alleinerziehende.
Man muss bei solchen Betrachtungen eben auch mal von der
ungünstigsten Annahme ausgehen. Wenn du den Regelsatz von
391 + 300(Miete) + 50(Heizung) kalkulierst, bist du schon
bei 741Euro, wohl gemerkt bei 300 an Miete und so eine
günstige Bude musst du auch erst mal haben bzw. finden.
Wenn du dann aber von den Höchstsätzen ausgehst, also
391(Regelsatz) + 378(max.Miete v. Single) + 90 (max.Heizung)
(Höchstsätze unter Vorbehalt) sind wir schon bei ca. 860Euronen,
welche eine Differenz zu den 1200 = 340 ergeben, die du dann
wirklich mit Arbeit VERDIENST. Und da sind dann die Kosten
für die Fahrt von/zu der Arbeitsstelle noch nicht mit
berücksichtigt. Wenn man dann noch 100-150Euro (geschätzt)
dafür ansetzt bleiben von dem Zusatzverdienst nur noch 190-240
übrig. Deswegen arbeiten auch einige in Minijobs, weil da
max. 170 Euro raus holen können ohne Vollzeit zu malochen.
Wenn die Wohnkosten geringer sind kann man auch eine andere
Rechnung aufmachen.
Nur ist der Trend eben nach oben und das bedeutet halt zu teuer.
Man sollte eben zusehen das man wenigstens 1000Euro über dem
ALG2 mehr netto für einen Job bekommt, sonst lohnt sich das
meiner Meinung nach überhaupt nicht.
Logger schrieb:> Nur ist der Trend eben nach oben und das bedeutet halt zu teuer.> Man sollte eben zusehen das man wenigstens 1000Euro über dem> ALG2 mehr netto für einen Job bekommt, sonst lohnt sich das> meiner Meinung nach überhaupt nicht.
da hast Recht. Deinen Ausführungen ist wenig hin zu zufügen.
Gerade in teuren süddeutschen Großstädten gibt es bis zu 450 Euro warm
für einen Single für eine Hartz4 Bude, wobei man dort halt kaum
überhaupt was findet für den Preis. Dazu noch fast 390 Euro Regelsatz,
sind 840 Euro. Dazu noch diverse Vergünstigungen wie GEZ Befreiung,
keine Zuzahlung beim Doc, Anspruch auf Erstausstattung der Wohnung, das
quantifiziert ergibt schnell zusammen ca. 900-950 Euro netto. Dann darf
man noch Lebensmittel bei den Tafeln kaufen für einen symbolischen Euro,
so hat man schon mal den Bedarf an Grundnahrungsmitteln, was pro Monat
auch fast 70-100 Euro für eine Person einspart, schon liegt man bei ca.
1000 Euro netto pro Monat. Dann noch einen legalen Nebenjob der 100-200
Euro bringt im Monat, soviel ist nämlich anrechnungsfrei und schon hat
man effektiv 1100-1200 netto pro Monat. Wenn man dann noch nebenbei
bisschen was schwarz macht, kann es noch viel mehr werden. Schätzungen
gehen davon aus, dass ca. 1 Mio Arbeitslose in Wirklichkeit Vollzeit
Schwarzarbeiter sind. Da kenne ich auch Leute, die legen Fließen und
Laminat für 15-20 Euro bar Kralle die Stunde, zusätzlich zum Hartz Geld.
Haben die mal eine Maßnahme aber parallel gute Schwarzjobs, riskieren
die lieber mal ne Kürzung, das haben die in ein paar Stunden
Schwarzarbeit schnell wieder drin.
Einer von denen z.B. fährt einen ca. 5 Jahre alten 5er BMW, zugelassen
auf seine Mutter. Verdient durch Schwarzarbeit. Lebt offiziell von
Hartz4.
Logger schrieb:> Possetitjel schrieb:>> Wo bekommt ein Single, der ca. 300 Euro für die Wohnung>> zahlt, 1200 Euro Hartz4?>> Bekommt er oder sie ja nicht,
Eben.
> es sei denn er hat höhere Mieten, höhere Heizkosten> oder noch ein Kind mit durch zu füttern wo sich so> einiges aufsummiert.
Ja - wobei er diese Zulagen dann nicht zur freien Verfügung
hat. Die 900 Euro, die oben nach Abzug der Miete übrig
bleiben, sind aber frei verfügbar. Da ist noch viel Luft
zu den 382 Euro bei Hartz4.
> Und da sind dann die Kosten für die Fahrt von/zu der> Arbeitsstelle noch nicht mit berücksichtigt.
Kein Thema: Jobticket.
In der Kernaussage gebe ich Dir schon recht; teilweise
sind die Löhne bzw. Gehälter eine Katastrophe. Im
Erzgebirge gehen teilweise Leute für 1200 brutto (!)
auf Arbeit. Und das sind keine ungelernten Straßenkehrer
oder Staplerfahrer.
Wenn dann hier "Ingenieure" greinen, dass sie von 4000
brutto fast verhungern, dann habe ich dafür nur ein
verständnisloses Kopfschütteln übrig.
Possetitjel schrieb:> In der Kernaussage gebe ich Dir schon recht; teilweise> sind die Löhne bzw. Gehälter eine Katastrophe. Im> Erzgebirge gehen teilweise Leute für 1200 brutto (!)> auf Arbeit. Und das sind keine ungelernten Straßenkehrer> oder Staplerfahrer.> Wenn dann hier "Ingenieure" greinen, dass sie von 4000> brutto fast verhungern, dann habe ich dafür nur ein> verständnisloses Kopfschütteln übrig.
mit 4k Brutto verhungert man sicher nicht. Je nach Lebenstil und
Familiensituation ist es halt mal mehr oder mal weniger. Im Erzgebirge
ist das Leben halt super günstig. Da gibt es Leute die haben 1000 Euro
netto und könnten da ein Haus abzahlen. In München kann das ein
Ingenieur mit 4k Brutto nämlich nicht. MaWin hat da mal einen super
Beitrag geschrieben über Lebensqualität, da ging es auch um einen
Geringverdiener im Osten, der ein schönes Haus hat (abbezahlt) mit
Riesen Garten, eigener Angelteich, kleiner Wald usw. während viele
angebliche Großverdiener in München in einer Mietskaserne hausen müssen
oder bestenfalls in selbiger Mietskaserne eine ETW bis zur Rente
abstottern müssen. Da kann man sich dann schon mal die Frage stellen,
wer effektiv unterm Strich mehr Lebensqualität hat.
Und ja, Fahrtkosten sind in meiner Rechnung noch gar nicht
berücksichtig. 1100-1200 netto kommt der Hartzer quasi effektiv auch mit
kleinem Nebenjob wo man keine Fahrtkosten hat, wie z.B. Prospekte
verteilen oder kleine Haushaltstätigkeiten wie Rasenmähen, Nachhilfe
etc. Hat der AN noch Fahrtkosten sieht es ganz übel aus.
In einer WDR Reportage kam mal eine Familie aus der Eifel. Sie Teilzeit
Verkäuferin, er Gas Wasser Scheiße mit Nebenjob. Inkl. Kindergeld hatten
sie ZUSAMMEN gerade mal 2300 netto, davon 300-400 Euro Fahrtkosten für
beide, macht 1900 netto, mit 2 Kindern. Da wären sie mit ALG2 in etwa
genauso dran, + Nebenjob. Das bei weit weniger Stress.
marcsen > Gravity ?
> so etwas hatte ich in diesem Ausmaß bisher noch nie
also warst du schon mal in Lohn und Brot?
> ET und wohne ich Sachsen.
Sachsen ist so groß, Leipzig Dresden Chemnitz oder irgendwo in der
Pampa weitab davon?
> Ist Geld alles? Sind ein gutes Betriebsklima nicht auch wichtig?> Master mache ich auf jeden Fall noch.
und warum das, wenn es jetzt schon nicht passt, meinst du dann ändert
sich so viel mehr daran?
Im Studium bekommt man wohl keinerlei Bezug, was in der Wirtschaft
wirklich los ist, deshalb immer solche Themen hier.
wenn du noch ein so viel geldmäßiges besseres Angebot hast, was fehlt
dir eigentlich noch? der Grips in der Birne, dass deinem Wunsch-AG so
mitzuteilen?
Oder einfach nur zu verklemmt, zu gut erzogen?
Die Wirtschaft braucht keine Theoretiker mit super Noten, sondern Macher
mit Arsch in der Hose, geh als Dozent oder Ausbilder an eine
Lehreinrichtung, ach Käse, bist ja weder Ausbilder noch Lehrkraft, schon
wieder verkehrt gedacht...
das ewige Jammern um guten Lohn - ich würde es mal mit Kämpfen darum
versuchen, da gibt es so viele Spielräume, die lernt man aber nicht auf
der FH oder TU
Jammern schrieb:> Possetitjel schrieb:>> Wenn dann hier "Ingenieure" greinen, dass sie von 4000>> brutto fast verhungern, dann habe ich dafür nur ein>> verständnisloses Kopfschütteln übrig.>> mit 4k Brutto verhungert man sicher nicht.
Eben.
Man kann vielleicht nicht ganz so große Sprünge machen,
wie man gern würde, aber das geht allen so.
> Im Erzgebirge ist das Leben halt super günstig.
Nee. Viele Leute sind bitterarm. Und das liegt nicht
daran, dass die Leute faul wären.
> In München kann das ein Ingenieur mit 4k Brutto> nämlich nicht.
Wenn sie einen Integrationskurs besuchen und
Deutschkenntnisse nachweisen können, dürfen sie gern
einen Einreiseantrag in Sachsen stellen...
SCNR
> [...]> Da kann man sich dann schon mal die Frage stellen,> wer effektiv unterm Strich mehr Lebensqualität hat.
Das bestreite ich gar nicht. Aus genau diesem Grund
finde ich die Debatten, die alles auf das Jahresbrutto
reduzieren, auch so krank.
> [...]> In einer WDR Reportage kam mal eine Familie aus der> Eifel. Sie Teilzeit Verkäuferin, er Gas Wasser Scheiße> mit Nebenjob. Inkl. Kindergeld hatten sie ZUSAMMEN> gerade mal 2300 netto, davon 300-400 Euro Fahrtkosten> für beide, macht 1900 netto, mit 2 Kindern. Da wären> sie mit ALG2 in etwa genauso dran, + Nebenjob. Das bei> weit weniger Stress.
Zu Hause rumsitzen liegt den wenigsten Leute. Eine Arbeit
zu haben, die man halbwegs gern macht, ist auch ein Stück
Lebensqualität. Dass genau das der Hebel ist, um viele Leute
am unteren Ende der Einkommensskala auszubeuten, bestreite
ich gar nicht.
Das klappt aber nur, weil sie partout nicht Hartz4 beantragen
wollen (was bei der allgemeinen Hetze gegen Hartzler auch
sehr verständlich ist).
Possetitjel schrieb:> Zu Hause rumsitzen liegt den wenigsten Leute. Eine Arbeit> zu haben, die man halbwegs gern macht, ist auch ein Stück> Lebensqualität. Dass genau das der Hebel ist, um viele Leute> am unteren Ende der Einkommensskala auszubeuten, bestreite> ich gar nicht.> Das klappt aber nur, weil sie partout nicht Hartz4 beantragen> wollen (was bei der allgemeinen Hetze gegen Hartzler auch> sehr verständlich ist).
sowas habe ich bisher öfters bei Ostdeutschen erlebt. Also arbeiten
gehen, obwohl es sich gar nicht lohnt, einfach weil man eine Arbeit
braucht. Ich bewundere sowas. Ich selbst würde das nicht tun. Ich würde
dann lieber hartzen und noch einen legalen Nebenjob machen, wo ein Teil
halt angerechnet wird. Ich selbst habe genügend Möglichkeiten mir den
Tag zu gestalten, z.B. Sport, Hobbies (die wenig kosten), vielleicht ein
Ehrenamt, Vereinstätigkeit, lesen, TV schauen, Haustier ... da würde mir
viel einfallen. Nebenbei noch bisschen was schwarz machen und sei es
bisschen Nachhilfe geben bar kralle oder hier und da mal schwarz
Malerarbeiten durchführen oder Laminat legen gehen. Dazu kauft man sich
ein Handy beim Discounter ohne Vertrag, wo kein Name hinter legt ist und
hängt halt was beim Einkaufszentrum ans Schwarze Brett, machen viele so.
Solang man es nicht übertreibt, geht das ganz gut.
marcsen schrieb:> Klar, Geld ist nicht alles, aber auch nicht unwichtig. Auf der anderen> bin ich ja noch jung, könnte sogar noch den Master machen und den Job> mit den niedrigen Gehalt mache ich ja auch nicht bis zur Rente,
Wenn du dich am Anfang nicht möglichst teuer verkaufst kommst du von der
"Billigschiene" sehr schwer wieder runter.
Das hat sehr viel mit dem Umfeld und dessen denke zu tun, wenig mit dem
Gehalt.
Wenn du dich gleich am Anfang für den "gemütlichen" Job entscheidest ist
das ein Malus wenn (und nur dann) du später in andere Kategorien willst.
> sodass> ich nach vielleicht 2 Jahren immer noch die Möglichkeit habe mit> Berufserfahrung und einer besseren Verhandlungsgrundlage mehr Geld> abzugreifen. Was ist eure Meinung?
Deine Abschlüsse werden im laufe der Zeit immer unwichtiger, aber deine
Verhandlungsposition ist karriermäßig im +10% Bereich.
Versuch doch erst mal competition, von Großunternehmen in den KMU
Bereich kannst du leichter wechseln als umgekehrt.
Hope this helps
Jodlerfred schrieb:>>> Ist Geld alles? Sind ein gutes Betriebsklima nicht auch wichtig?>> Master mache ich auf jeden Fall noch.> und warum das, wenn es jetzt schon nicht passt, meinst du dann ändert> sich so viel mehr daran?> Im Studium bekommt man wohl keinerlei Bezug, was in der Wirtschaft> wirklich los ist, deshalb immer solche Themen hier.> wenn du noch ein so viel geldmäßiges besseres Angebot hast, was fehlt> dir eigentlich noch? der Grips in der Birne, dass deinem Wunsch-AG so> mitzuteilen?> Oder einfach nur zu verklemmt, zu gut erzogen?
Tja, das geldmäßig bessere Angebot hat natürlich den Nachteil, dass man
die meiste Zeit am rumreisen ist, auch im Ausland. Deshalb bin ich ja
noch am überlegen was ich mache und wollte einfach mal ein paar
Meinungen dazu.
Aber der Beitrag ist ja mitweile schon wieder so vertrollt und mit
gegenseitigen Beleidigungen übersät, dass er geschlossen werden kann.
Jammern schrieb:> Possetitjel schrieb:>> Zu Hause rumsitzen liegt den wenigsten Leute. Eine Arbeit>> zu haben, die man halbwegs gern macht, ist auch ein Stück>> Lebensqualität. Dass genau das der Hebel ist, um viele Leute>> am unteren Ende der Einkommensskala auszubeuten, bestreite>> ich gar nicht.>> Das klappt aber nur, weil sie partout nicht Hartz4 beantragen>> wollen (was bei der allgemeinen Hetze gegen Hartzler auch>> sehr verständlich ist).>> sowas habe ich bisher öfters bei Ostdeutschen erlebt. Also> arbeiten gehen, obwohl es sich gar nicht lohnt, einfach weil> man eine Arbeit braucht. Ich bewundere sowas. Ich selbst> würde das nicht tun.
Ist bei genauer Betrachtung auch richtig, das nicht zu machen.
Andernfalls geht die Lohndrückerei immer weiter. Aber naja,
wie schon gesagt... liegt halt nicht jedem.
Der Rächer der Transistormorde schrieb:> Gravity schrieb:>> Klar, Geld ist nicht alles, aber auch nicht unwichtig. Auf der anderen>> bin ich ja noch jung, könnte sogar noch den Master machen und den Job>> mit den niedrigen Gehalt mache ich ja auch nicht bis zur Rente,>> Wenn du dich am Anfang nicht möglichst teuer verkaufst kommst du von der> "Billigschiene" sehr schwer wieder runter.
Wieso Billigschiene? Einen neuene Arbeitgeber interessiert es doch einen
Furz, was ich vorher verdient habe. Wenn die Arbeitspapiere und man die
Branche nicht verlässt, kann das doch nicht so schwer sein. Ein Kumpel
von mir hat in der AV einer mittelständischen Gießerei gearbeitet und
ist dann zu Bosch gewechselt und hat jetzt auch ein viel größeres
Einkommen als vorher. Etwas was nach deiner Rechnung ja eigentlich
unmöglich ist.
>> Wenn du dich gleich am Anfang für den "gemütlichen" Job entscheidest ist> das ein Malus wenn (und nur dann) du später in andere Kategorien willst.>
Warum gemütlicher Job? Ich hab doch gar nicht gesagt wie anspruchsvoll
oder nicht anspruchsvoll der Job ist. Ich habe lediglich gesagt, dass
hohe Reisetätigkeiten eine Sache für sich sind. Du scheinst niedriges
Gehalt mit Kindergartenarbeit gleichzusetzen, die jeder Straßenfeger
machen könnte!?
Gravity schrieb:> Ist Geld alles? Sind ein gutes Betriebsklima nicht auch wichtig?
Sag' mal hast du noch alle Latten am Zaun? Wir leben im Kapitalismus.
Geld ist alles! Schonmal an Altersvorsorge gedacht? Geld für den
Nachwuchs anlegen? Wir werden in ca. 10 Jahren Verhältnisse wie in den
USA haben. Mit so einem Gehalt kannst dir bald nicht mal mehr
ordentliche Zähne in der Fresse leisten. Das Betriebsklima nützt einem
einen Scheißdreck, wenn man sich gerade so ne' Plattenbauwohnung und 'ne
Dauerkarte für die öffentlichen Verkehrsmittel leisten kann. Wenn du von
nix 'ne Ahnung hast, dann sei doch bitte einfach still. Für so ein
Scheißgehalt lohnt sich ein Studium nichtmal im Ansatz. Zumal du als Ing
mit Mitte 40 nur in besonderen Fällen noch Geld verdienen wirst.
Jo S. schrieb:> Gravity schrieb:>> Habe dann noch ein Angebot von einem mittelständischen Unternehmen ... > Hier> würde zwar das Geld stimmen ...>> Wieviel?
Die Verhandlung ist übernächste Woche im zweiten Vorstellungsgespräch.
Aber es ist ja ein Konzern ...... you do the math!
Henry G. schrieb:> Geld ist alles! Schonmal an Altersvorsorge gedacht? Geld für den> Nachwuchs anlegen? Wir werden in ca. 10 Jahren Verhältnisse wie in den> USA haben.> [...]> Zumal du als Ing> mit Mitte 40 nur in besonderen Fällen noch Geld verdienen wirst.
Sind hier heute nur schwarzsehende Raffzähne unterwegs?
Als wenn Geld alles im Leben wäre. Glaubst Du das wirklich, bist Du etwa
so verblendet? Du wirst über den Tod hinaus nichts von Deinem geliebten
Geld mitnehmen können. Arm im Geiste!
Ich kenne beide Seiten (wenig und viel Geld zu haben), aber ich kann
nicht sagen, dass die eine Phase schlechter als die andere im Leben
gewesen wäre.
Henry G. schrieb:> Gravity schrieb:>>> Ist Geld alles? Sind ein gutes Betriebsklima nicht auch wichtig?>> Sag' mal hast du noch alle Latten am Zaun? Wir leben im Kapitalismus.> Geld ist alles! Schonmal an Altersvorsorge gedacht? Geld für den> Nachwuchs anlegen? Wir werden in ca. 10 Jahren Verhältnisse wie in den> USA haben. Mit so einem Gehalt kannst dir bald nicht mal mehr> ordentliche Zähne in der Fresse leisten. Das Betriebsklima nützt einem> einen Scheißdreck, wenn man sich gerade so ne' Plattenbauwohnung und 'ne> Dauerkarte für die öffentlichen Verkehrsmittel leisten kann. Wenn du von> nix 'ne Ahnung hast, dann sei doch bitte einfach still. Für so ein> Scheißgehalt lohnt sich ein Studium nichtmal im Ansatz. Zumal du als Ing> mit Mitte 40 nur in besonderen Fällen noch Geld verdienen wirst.
Ich hab wenigstens mein Studium geschafft. Deiner Ausdrucksweise her zu
urteilen hast du nach der Hauptschule deine Ausbildung bestimmt mit Ach
und Krach bestanden...naja jeder wie er kann.
Ich frage mich die ganze, wie Leute überlegen die noch weniger
raushaben...hmmm, lass mich überlegen, mein Bruder ist
Gießereimechniker....hmmm, weiter überlegen....ist er
arm?...NEIN!!!!!!!!!!!!
Possetitjel schrieb:> Ist bei genauer Betrachtung auch richtig, das nicht zu machen.> Andernfalls geht die Lohndrückerei immer weiter. Aber naja,> wie schon gesagt... liegt halt nicht jedem.
es ist auch richtig so. Weil es einfach zu viele, gerade im Osten, mit
sich machen lassen, wird halt so wenig verdient.
Jubi schrieb:> Als wenn Geld alles im Leben wäre. Glaubst Du das wirklich, bist Du etwa> so verblendet? Du wirst über den Tod hinaus nichts von Deinem geliebten> Geld mitnehmen können. Arm im Geiste!>> Ich kenne beide Seiten (wenig und viel Geld zu haben), aber ich kann> nicht sagen, dass die eine Phase schlechter als die andere im Leben> gewesen wäre.
Raffzähne??? Banken verleien virtuell Geld und streichen Milliarden
für'ne Null-Leistung ein. Ein Ing der vernünftig bezahlt werden will ist
ein Raffzahn? Sag' mal hast du überhaupt schon deinen
Hauptschulabschluss geschafft?
Man lebt nur einmal, möchte man in diesem System möglichst frei Leben
und vor allem unbeschwert auch mal das Leben genießen...jetzt
kommts...braucht man GELD!!!! Und zwar viel Geld. Hobby, Frau, Kinder,
Reisen usw.!!! --->KOSTET GELD viel Geld!!! Jetzt begriffen du geistiger
Tiefseetaucher?
Gravity schrieb:> Ich hab wenigstens mein Studium geschafft. Deiner Ausdrucksweise her zu> urteilen hast du nach der Hauptschule deine Ausbildung bestimmt mit Ach> und Krach bestanden...naja jeder wie er kann.> Ich frage mich die ganze, wie Leute überlegen die noch weniger> raushaben...hmmm, lass mich überlegen, mein Bruder ist> Gießereimechniker....hmmm, weiter überlegen....ist er> arm?...NEIN!!!!!!!!!!!!
Wie niedlich. Ich begebe mich hier nur auf euer Dummbeutelniveau. So mit
Lesen, Verstehen und Begreifen hast du es ja nicht so dicke. Deine
Ausführungen belegen dies deutlich. Heinerchen, 'ne?
Jammern schrieb:> obwohl es sich gar nicht lohnt, einfach weil man eine Arbeit> braucht.
Das sind Aufstocker!
Allerdings arbeiten da AG und AN zusammen.
Soll heisen, einmal im Jahr gibts Ü-Stunden und Gratifikation. Da ist
auf einmal ein Batzen Geld beim AN. Den Rest des Jahres lassen AN zu
Ungunsten der Allgemeinheit und zum Vorteil der Arbeitgeber mittels
"aufstocken" durchbringen.
Werten können das ruhig andere!
Marx W. schrieb:> Gravity schrieb:>> Ist Geld alles? Sind ein gutes Betriebsklima nicht auch wichtig?>> Das gute Klima gibts bei jeder Firma, wenn der Laden läuft.> Wenn der Laden nicht mehr brummt gibt`s Kündigung wg. Auftragsmangel.> Was hat man also am Ende bei 2300 Brutto noch Netto und ergo an ALG-I?> Garantiert ned mehr als bei HIV!> Und das wird sich auch in 20 Jahren im Osten nicht ändern. Da hält die> Politik es für einen "Standortvorteil" wenn die Löhne knapp über HIV> sich bewegen. Da wird für die Unternehmer eher eine "search and catch"> Einrichtung gegründet, die in der kasachischen Steppe alles einfangen> soll was auf zwei Beinen steht(incl. Straußenvogel, Kängeruh, oder> Standfigur aus der Ning-Dynastie) damit die "Löhne" schön niedrig> bleiben!> Also, Sachse- sei schlau und hau ab aus Sachsenland.
Betriebsklima ist die eine Sache, aber wie stehst mit kollegialen
Verhältnis? Es gibt in jeder Firma viele Arschlöcher die einfach nur
darauf bedacht sind, den Neuen das Leben so schwer wie möglich zu
machen. Und einen unsympathischen Eindruck hatte ich von den Kollegen,
mit denen ich mich in dem Konzern unterhalten und mit denen ich zusammen
arbeiten würde, einfach.
Wenns nicht passt, passts einfach nicht, egal wieviel Geld bei rum
kommt. Eine Entscheidung zu treffen fällt mir aber trotzdem nicht
leicht.
Henry G. schrieb:> Gravity schrieb:>>> Ich hab wenigstens mein Studium geschafft. Deiner Ausdrucksweise her zu>> urteilen hast du nach der Hauptschule deine Ausbildung bestimmt mit Ach>> und Krach bestanden...naja jeder wie er kann.>> Ich frage mich die ganze, wie Leute überlegen die noch weniger>> raushaben...hmmm, lass mich überlegen, mein Bruder ist>> Gießereimechniker....hmmm, weiter überlegen....ist er>> arm?...NEIN!!!!!!!!!!!!>> Wie niedlich. Ich begebe mich hier nur auf euer Dummbeutelniveau. So mit> Lesen, Verstehen und Begreifen hast du es ja nicht so dicke. Deine> Ausführungen belegen dies deutlich. Heinerchen, 'ne?
Ja aber du begibst dich auf Assiniveau und dein Beitrag zeigt dies ganz
deutlich.
ich glaube in Sachsen geht es den Leuten einfach noch viel zu gut, v.a.
den Studierten, und Sorry an die, die sich jetzt von mir angepisst
fühlen,
kein Wunder dass ständig solche Sinnlos-Threads hier druchstarten...
@ Henry G. ganz deiner Meinung, nur braucht man dazu "Eier in der Hose"
oder Charakter oder Rückgrat,
alles das was man nicht so einfach lernen kann, das entwickelt sich erst
mit der knochenharten Arbeit und dem Verstand, dass man sich hat zu weit
ausbeuten lassen,
aber erst mal muß man halt Arbeiten, um dahin zu kommen, um zu der
Einsicht der Selbstwertschätzung zu gelangen !
deshalb kann man das dann wohl auch keinem so gewieften AG mehr so krumm
nehmen, die wollen halt keine Looser einstellen, und den Test hat er nun
mal selbst versaut
und begreifen tut er wahrscheinlich auch noch nicht, worum es wirklich
geht,
Ausbildung und Schule sind was anderes als das Berufsleben, merken die
Meisten nur erst viel zu spät,
Abschlüsse und gute Noten sind ein Furz wert, wenn man damit im RealLife
nichts gebacken bekommt
also zählt nur die Kohle die dabei heraus kommt, und der Einsatz den man
dafür betreiben muß
das Studium wie alle sonstigen Ausbildungen und Qualis sollte man vllt.
mal für gewisse Spätzünder selbst zahlen lassen, der Staat macht wohl
dabei zu viele Fehler?
@ TO Gravity alias marcsen, Fragen beantworten ist nicht so dein Ding,
muß man sich bei dir alles zusammenreimen?
dein zukünftiger Chef wird dich da wohl schon richtig eingeschätzt
haben, sonst würde es dafür hier keinen Anlass deinerseits geben,
also Ursache und Wirkung hast du nicht begriffen oder gelernt - Ursache
wird dein Verhalten dort bei dem Chef / PA gewesen sein, beim Konzern
das gleiche in Grün - sonst kämen nicht solche katastrophalen Umstände
von dir!
Wirkung ist dann das was man mit dir vorhat und wie man die bezahlen
will,
welcher Konzern wäre denn das, soll ich mal Raten ... fängt mit T an und
hört mit M auf , und ist börsennotierte AG , gelle !
es ist im derzeitigen Stadium sinnlos hier noch weiter darüber zu
Philosophieren, das angebotene Gehalt ist für den Kandidaten angemessen,
weil er hätte zwar gern mehr, weiß aber nicht warum und wie
marcsen schrieb:> Klar, Geld ist nicht alles, aber auch nicht unwichtig. Auf der anderen> bin ich ja noch jung, könnte sogar noch den Master machen und den Job> mit den niedrigen Gehalt mache ich ja auch nicht bis zur Rente, sodass> ich nach vielleicht 2 Jahren immer noch die Möglichkeit habe mit> Berufserfahrung und einer besseren Verhandlungsgrundlage mehr Geld> abzugreifen. Was ist eure Meinung?
Zuallererst macht es einen Beitrag nicht übersichtlicher wenn der TO mit
verschiedenen Namen postet.
marcsen schrieb:> Rahmenbedingungen top. Allerdings will mir das Unternehmen nur 2300 euro> Monatsgehalt als Einstieg nach dem Studium zahlen (Brutto versteht sich> ;-))
2300€ ist wirklich wenig. Ich würde versuchen etwas mehr zu verhandeln.
Selbst wenn alles andere stimmt darfst du nicht vergessen das es auch
Jobs gibt die gut bezahlt werden und man hat trotzdem super nette
Kollegen, bei einem spitzen Betriebsklima. Es muss sich nicht
widersprechen ;-).
> Habe dann noch ein Angebot von einem mittelständischen Unternehmen an> der Grenze zum Konzern. Ich nenn sowas gerne Borderlinekonzern :-). Hier> würde zwar das Geld stimmen, jedoch habe ich gemerkt, dass das> Arbeitsverhältnis kühl und distanziert und sehr förmlich sein könnte.
Könnte aber auch anders sein?
Reisen würde ich übrigends auch ungerne.
Mein Tipp: Fang bei der kleinen Firma an. Wenn du so schreibst wirkt es
auch so als hättest Du dich eigentlich schon entschieden. Versuche etwas
mehr zu verhandeln.. dann solltest Du dich paralell bei Firmen bewerben
die ordentlich bezahlen und nach Deiner Traumstelle gucken.
Wenn Du im Job stehst wirst Du ( warum auch immer) für viele Firmen auch
gleich interessanter..
Gravity schrieb:> Einen neuene Arbeitgeber interessiert es doch einen> Furz, was ich vorher verdient habe.
Komisch, das die sich in Vorstellungsgesprächen aber immer dafür
interessiert haben, zumindest bei mir. Man kann also durchaus
von einer gewissen Arglist der AG ausgehen. Die ganz Fiesen
verlangen sogar einen Gehaltswunsch in der Bewerbung und die
sollte man lieber meiden, weil die nichts gutes im Schilde führen.
Jubi schrieb:> Sind hier heute nur schwarzsehende Raffzähne unterwegs?
Die Weißseher sind dafür auf dem Golf- oder Tennisplatz, um ihre
Wohlstandskontakte zu pflegen.:-(
Jubi schrieb:> Du wirst über den Tod hinaus nichts von Deinem geliebten> Geld mitnehmen können.
Ist ja auch nicht nötig, denn dafür macht man ja Kinder, denen
man alles hinterlassen kann, damit die es mal besser haben (sagt
aber auch jede Generation).;-b
> Betriebsklima ist die eine Sache, aber wie stehst mit kollegialen> Verhältnis? Es gibt in jeder Firma viele Arschlöcher die einfach nur> darauf bedacht sind, den Neuen das Leben so schwer wie möglich zu machen.
du hast die Ursache für das Klima gegen dich gesetzt, nicht die Leute
mit den düsteren Gesichtern wollen dir nur an den Hals!
> Und einen unsympathischen Eindruck hatte ich von den Kollegen, mit denen> ich mich in dem Konzern unterhalten und mit denen ich zusammen arbeiten> würde, einfach.
die haben erkannt, dass du eine Loser bist, oder dich zumindest so
gibst, oder kannte dich von denen jemand schon vorher?
Keiner will schon am Anfang eine Nülpe vom Chef als Kollegen verpasst
bekommen, da kann ich deine zukünftigen Widersacher > nun nicht mehr
Kollegen < schon ganz gut verstehen.
> Wenns nicht passt, passts einfach nicht, egal wieviel Geld bei rum kommt. > Eine
Entscheidung zu treffen fällt mir aber trotzdem nicht leicht.
wenn du so bei jedem Vorstellungsgespräch herumeierst kein Wunder, was
sollen die von dir eigentlich denken?
also vor dem Studium schon mal gearbeitet, und hier den Studi rauskehren
wollen, merkt jeder AG ganz schnell
@ marcsen alias Gravity, geh noch ein Weilchen länger Studieren, mach
deinen Master, dann wird das Drama noch größer sein wenn man es eh nicht
jetzt schon begreift.
Jodlerfred schrieb:> ... Loser ... Nülpe ... herumeierst ... den> Studi rauskehren wollen ... Drama
Werden Deine Pöbeleien eigentlich nach Stück bezahlt,
oder rechnest Du pauschal ab?
Oder machst Du das gar auf Rezept? Ist das ein neuer
therapeutischer Ansatz? Fragen über Fragen...
Ein ehemaliger Chef hat zu mir mal gesagt:
"Ich bin erfolgreich und fahre einen fetten Audi, und du... du gehst zu
Fuss"
Bloß wusste er nicht über meine Pläne bescheid das ich ohnehin nur kurz
in der Firma bleiben wollte um etwas zu lernen, nun einige Monate danach
war ich weg. Trotzdem verstehe ich mich mit der Person ganz gut und bin
auch nach wie vor in Kontakt mit ihm, ich denke er wusste auch das ich
dort nicht lange bleiben konnte. Aber selbst dort war das Einkommen von
Anfang an besser als 2300 Brutto. 1800 Netto + schöne 50m2 Wohnung (und
das mit 20). Urlaube wurden obwohl sie genommen wurden trotzdem
ausbezahlt.
Logger schrieb:> Gravity schrieb:>> Einen neuene Arbeitgeber interessiert es doch einen>> Furz, was ich vorher verdient habe.>> Komisch, das die sich in Vorstellungsgesprächen aber immer dafür> interessiert haben, zumindest bei mir. Man kann also durchaus> von einer gewissen Arglist der AG ausgehen. Die ganz Fiesen> verlangen sogar einen Gehaltswunsch in der Bewerbung und die> sollte man lieber meiden, weil die nichts gutes im Schilde führen.>
Das sie sich interessieren ist doch schön und gut, aber so eine Frage
kann man geschickt umgehen.
Merke: Bei einem Vorstellungsgespräch geht es bei vielen Fragen nicht so
sehr um den Inhalt deiner Antwort, sondern wie du reagierst.
Jodlerfred schrieb:> du hast die Ursache für das Klima gegen dich gesetzt, nicht die Leute> mit den düsteren Gesichtern wollen dir nur an den Hals!>> die haben erkannt, dass du eine Loser bist, oder dich zumindest so> gibst, oder kannte dich von denen jemand schon vorher?> Keiner will schon am Anfang eine Nülpe vom Chef als Kollegen verpasst> bekommen, da kann ich deine zukünftigen Widersacher > nun nicht mehr> Kollegen < schon ganz gut verstehen.>> wenn du so bei jedem Vorstellungsgespräch herumeierst kein Wunder, was> sollen die von dir eigentlich denken?>> also vor dem Studium schon mal gearbeitet, und hier den Studi rauskehren> wollen, merkt jeder AG ganz schnell>
Was ist bitte "eine Loser"? Mich als "eine Loser" bezeichnen aber fast
jeden Satz klein anfangen und manchmal den Punkt
vergessen......BRAVO!!!!!
Vielleicht kann ich ja bei deinem Personaldienstleister anfangen?
Martin schrieb:> Ein ehemaliger Chef hat zu mir mal gesagt:> "Ich bin erfolgreich und fahre einen fetten Audi, und du... du> gehst zu Fuss"
Und so jemanden nimmst Du ernst?
marcsen schrieb:> Klar, Geld ist nicht alles, aber auch nicht unwichtig. Auf der anderen> bin ich ja noch jung, könnte sogar noch den Master machen und den Job> mit den niedrigen Gehalt mache ich ja auch nicht bis zur Rente, sodass> ich nach vielleicht 2 Jahren immer noch die Möglichkeit habe mit> Berufserfahrung und einer besseren Verhandlungsgrundlage mehr Geld> abzugreifen. Was ist eure Meinung?
du musst bedenken, dass jeder noch so tolle job irgendwann zum alltag
wird.
und auch dort musst du mal dinge erledigen, die dir nicht gefallen.
usw...
daher würde ich in dem fall auch eher zur firma mit dem höheren gehalt
tendieren.
nachträglich mit dem gehalt raufgehen ist schwierig. klar, es gibt
gehaltserhöhungen, aber die riesen sprünge sind meistens nicht drinnen.
Autor: Possetitjel (Gast)
Datum: 15.03.2014 18:12
Sorry, du bringst da Einiges arg durcheinander,
bitte nicht aus dem Zusammenhang heraus reißen, sonst wird das so ein
Käse wie von dir zu lesen ....
@ Gravity
> Was ist bitte "eine Loser"? Mich als "eine Loser" bezeichnen aber fast> jeden Satz klein anfangen und manchmal den Punkt
wenn du denkst, hier in einem Rechtschreibforum unterwegs zu sein, und
deine Schreibkünste präsentieren willst, dann mach weiter so!
inhaltlich hast du mich aber schon verstanden?
und noch was, Jeder zieht sich die Jacke an die ihm persönlich passt!
soviel zu Loser
> vergessen......BRAVO!!!!!> Vielleicht kann ich ja bei deinem Personaldienstleister anfangen?
da wo du hin willst, war ich aber schon, also nicht beim PDL, das macht
den Unterschied von dir zu mir,
@ TO
wenn du solche Ansprachen wie von Henry G. nicht kapierst, dein Vater
hat es dir wahrscheinl. nicht beibringen können?
so langsam kommt mir auch der Verdacht, dass es sich hier nur um einen
Troll, oder beratungs- und begriffsresistenten + nicht kapieren
wollenden HeinerVerschnitt > Foren-Troll handeln kann
Autor: Possetitjel (Gast)
Datum: 15.03.2014 18:32
Martin schrieb
>> Ein ehemaliger Chef hat zu mir mal gesagt:>> "Ich bin erfolgreich und fahre einen fetten Audi, und du... du>> gehst zu Fuss"> Und so jemanden nimmst Du ernst?
bei dir hat sich in der Aufnahme von Realität zu Objektivität wohl auch
einiges ganz arg verschoben?
du nimmst deinen Chef wohl eher nicht ernst, aber jeden Monatslohn von
ihm dann wohl doch?
Haha, ich liebe es, wie sich hier Threads, egal, was das ursprüngliche
Thema war, immer in eine vollkommen andere Richtung entwickeln.
Hier mal eine Grafik zum diskutieren.
@Jodlerfred:
Und wenn du und Henry G. mit euren Beleidigungen weiter machen wollt,
dann nur zu. Warum bezeichnest du mich als Troll, wenn ich mich nicht
von solchen assozialen Beiträgen wie Henry G. belehren lassen will?
Andere haben im ordentlichen Ton Ratschläge gegeben und die nehme ich
auch an.
Und die Tatsache, dass du nun meinen Vater mit beleidigen willst sollte
dir eigentlich vor Augen führen warum ich auf deine Tipps nicht eingehen
will.
Autor: Gravity (Gast)
Datum: 15.03.2014 19:41
man kann hier keinen noname User wirklich beleidigen, oder kennen wir
uns persönlich im richtigen Leben?
der angeblich Angepisste kann sich nur das für ihn zutreffende
heraussuchen und annehmen, ist dann aber sein Problem,
du bist hier mit schon zwei nicht angemeldeten Nicks unterwegs,
jeder kann deinen User-Namen neben dir benutzen,
also so viel Grips sollte man als Ing., oder abgeschlossener Student
eigentlich schon mal haben!
wenn dir der tiefere Sinn der ganz direkten Ansagen nicht liegt, oder du
nicht richtig verstehst, dann geh wieder Studieren,
das Leben ist nun mal hart und erbarmungslos, aber das für alle gleich
> von solchen assozialen Beiträgen
wer beleidigt hie eigentlich wen, du Papnase?
den ordentlichen Ton verstehst du leider nicht!
und das ganze Gedödel hier drumherum von Hinz und Kunz macht dir
wahrscheinlich mehr Spaß, als es dir wirklich bringt!
> dass du nun meinen Vater mit beleidigen willst sollte dir eigentlich vor> Augen führen warum ich auf deine Tipps nicht eingehen will.
Satzzeichen sind auch nicht so deine Stärke, gelle?
wer hat hier deinen Vater ins Spiel gebracht? den kennt hier nicht mal
jemand!
wenn du so empfindlich bist, dann wundere dich nicht, wenn man mit dir
im realen Arbeitsleben Katz und Maus spielt,
oder wie bezeichnest du deine Situation, die du hier schon mehrfach mit
deinem Jobaussichten beschrieben hast?
gut zureden hilft bei solchen Leute wie dir wahrscheinlich nicht, und
direkte Ansagen sind dir zu übel, also wie hättest du es dann gern?
@Jodlerfred: Gibs doch einfach auf und sieh ein, dass ich die Ratschläge
von dir und Henry G. nicht annehmen will, weil mich eure Beiträge
intellektuell sowas von unterfordern. Und mit Satzzeichen musst du mir
nicht. Ich schreib meine Satzanfänge wenigstens groß.
An alle anderen: Vielen Dank für eure Beiträge!
Jo S. schrieb:> Leute, warum so unfreundlich?> Liegt´s am Wetter? ;)
warum hab ich die vermutung, dass hinter all den typen die hier streiten
die selbe person steckt?
soviele depperte kanns garnicht geben.
und wenn doch, dann versteh ich warum es einen fachkräftemangel im
technik bereich gibt, denn solche vollpfosten kann man einfach nicht
einstellen.
Gravity schrieb:> Und wenn du und Henry G. mit euren Beleidigungen weiter> machen wollt, dann nur zu. Warum bezeichnest du mich als> Troll, wenn ich mich nicht von solchen assozialen Beiträgen> wie Henry G. belehren lassen will?
Alte UseNet-Regel: "Diskutiere nie mit einem Idioten! Er
zieht Dich erst auf sein Niveau herab und schlägt Dich
dann mit seiner Erfahrung."
Ich weiss, dass es sehr schwer sein kann, nicht zu
antworten, wenn man persönlich beleidigt wird. Das wissen
natürlich auch die Pöbelmeier. Umso süßer ist die Rache,
wenn man es dennoch schafft. Man kann das lernen.
Wattestäbchen schrieb:> Was mich ja immer wunderst ist, dass Godwin's Law hier im Forum nicht> gilt.
ersetze "nazi" gegen das wort "fachkräftemangel", et voila!
das gesetz exisitert doch!
dsdsdadasda schrieb:> vollpfosten
Warum heißt das eigentlich "Vollpfosten"? Gibt es auch
Teilpfosten?
Und wäre nicht "Hohlpfosten" die treffendere Bezeichnung?
Possetitjel schrieb:> Warum heißt das eigentlich "Vollpfosten"? Gibt es auch> Teilpfosten?>> Und wäre nicht "Hohlpfosten" die treffendere Bezeichnung?
das kann hr. edmund sackbauer aus wien sehr gut erklären:
http://www.youtube.com/watch?v=aRmJ76BGwv0
p.s.: von ihm kann man auch sonst einige tolle wörter für seinen
wortschatz lernen.
Autor: Possetitjel (Gast)
Datum: 15.03.2014 20:06
> Alte UseNet-Regel: "Diskutiere nie mit einem Idioten!> Warum heißt das eigentlich "Vollpfosten"? Gibt es auch Teilpfosten?> Und wäre nicht "Hohlpfosten" die treffendere Bezeichnung?
Da fragt sich nur, wer hier der Idiot ist!
> @Jodlerfred: Gibs doch einfach auf und sieh ein, dass ich die Ratschläge> von dir und Henry G. nicht annehmen will, weil mich eure Beiträge> intellektuell sowas von unterfordern.
den Humor möchte ich auch noch mal haben, liegt aber sicher am jüngeren
LebensAlter!
> Und mit Satzzeichen musst du mir nicht.
Muß ich dir was was nicht? Ach, dein Intellekt ist zu hoch, um den Satz
zu beenden. Kann ich natürlich verstehen.
> Ich schreib meine Satzanfänge wenigstens groß.
das lernt man ja auch schon in der Vorschule
Jodlerfred schrieb:>> @Jodlerfred: Gibs doch einfach auf und sieh ein, dass ich die Ratschläge>> von dir und Henry G. nicht annehmen will, weil mich eure Beiträge>> intellektuell sowas von unterfordern.> den Humor möchte ich auch noch mal haben, liegt aber sicher am jüngeren> LebensAlter!>> Und mit Satzzeichen musst du mir nicht.> Muß ich dir was was nicht? Ach, dein Intellekt ist zu hoch, um den Satz> zu beenden. Kann ich natürlich verstehen.>> Ich schreib meine Satzanfänge wenigstens groß.> das lernt man ja auch schon in der Vorschule
Dann bist du wohl noch in der Krippe, weil du kriegst es ja immer noch
nicht auf die Reihe? Ich glaube der Unbelehrbare bist du, mit deinem ach
so fortgeschrittenen Lebensalter und deiner weitreichenden Erfahrung.
gravity, bei dir würds mich nicht wundern wenn du fürs arbeiten zahlen
müsstest vor lauter blödheid. trolle gibts immer, auch im berufsleben.
mit denen diskutiert man nicht.
Gravity schrieb:> Ich hab wenigstens mein Studium geschafft.
Aber trtotzdem nix gelernt, nicht mal simple Dinge aus dem Alltag.
Da ist doch Hopfen und Malz verloren, wer so ein Taschengeldgehalt noch
diskutiert. Bist wohl noch daheim bei Mutti einquartiert mit Star Trek
Bettwäsche und gebügelten Unterhosen,... vom Leben keine Ahnung.
> Deiner Ausdrucksweise her zu> urteilen hast du nach der Hauptschule deine Ausbildung bestimmt mit Ach> und Krach bestanden...naja jeder wie er kann.> Ich frage mich die ganze, wie Leute überlegen die noch weniger> raushaben...hmmm, lass mich überlegen, mein Bruder ist> Gießereimechniker....hmmm, weiter überlegen....ist er> arm?...NEIN!!!!!!!!!!!!
Was ist das denn für ein dämliches Argument 'andere haben noch weniger',
damit dürfte man ja ein 0-Gehalt rechtfertigen. Werd mal erwachsen und
zahl deine Rechnungen selber, dann weisste wie weltfremd du
daherbrabbelst.
Opa erzählt vom Krieg schrieb:> Gravity schrieb:>> Ich hab wenigstens mein Studium geschafft.> Aber trtotzdem nix gelernt, nicht mal simple Dinge aus dem Alltag.> Da ist doch Hopfen und Malz verloren, wer so ein Taschengeldgehalt noch> diskutiert. Bist wohl noch daheim bei Mutti einquartiert mit Star Trek> Bettwäsche und gebügelten Unterhosen,... vom Leben keine Ahnung.>
Bestimmt mehr gelernt als du! Wohne schon seit ich 16 bin nicht mehr
zuhause. Soviel dazu.
>> Deiner Ausdrucksweise her zu>> urteilen hast du nach der Hauptschule deine Ausbildung bestimmt mit Ach>> und Krach bestanden...naja jeder wie er kann.>>> Ich frage mich die ganze, wie Leute überlegen die noch weniger>> raushaben...hmmm, lass mich überlegen, mein Bruder ist>> Gießereimechniker....hmmm, weiter überlegen....ist er>> arm?...NEIN!!!!!!!!!!!!> Was ist das denn für ein dämliches Argument 'andere haben noch weniger',> damit dürfte man ja ein 0-Gehalt rechtfertigen. Werd mal erwachsen und> zahl deine Rechnungen selber, dann weisste wie weltfremd du> daherbrabbelst.
Ich zahle meine Rechnungen selber, nur Trolls hier unterwegs.
Unglaublich! Vielleicht könnt ihr ja alle nicht mit Geld umgehen und
seit neidisch, weil ich es kann? Tja der Mensch ist immer neidisch auf
das was er selbst nicht auf Reihe kriegt!
Opa erzählt vom Krieg schrieb:> Taschengeldgehalt
???????????????????
Vielleicht gehts euch allen auch viel zu gut und habt reiche Eltern. Das
sieht man immer wieder, Leuten den es im Leben immer gut ging, wissen
nicht zu schätzen was sie haben. Ich wette, wenn es den meisten hier mal
richtig dreckig geht, stürzen sie sich gleich von der Brücke, weil sie
mit der Situation nicht fertig werden.
Fleischer schrieb:>>Wohne schon seit ich 16 bin nicht mehr zuhause.>> Heim für Schwererziehbare?
Nein eigene kleine Wohnung! Du wirst es vielleicht nicht glauben, aber
mit 2 Nebenjobs während des Abiturs und Nachhilfe geben durchaus zu
schaffen.
Arbeite schon seit ich 13 bin, da habt ihr bestimmt noch in eurem
Kinderzimmer mit irgendwelchen Figuren gespielt! HAHA
Fleischer schrieb:>>HAHA>> Wann kommt eigentlich die Stelle, an der du über den> bedingungsfeindlichen Frauenmarkt für dich lamentierst?
Wenn du es schon ansprichst, eine einzige Aussage dazu:
Eine Frau, die dich gleich verlässt, weil du mal nicht so nen gut
bezahlten Job hast, hat dich nie geliebt. Eine die bei dir bleibt,
selbst wenn du bettelarm wärst und rein gar nichts hättest, ist die
EINE. Ich habe so eine Freundin, du vielleicht nicht. Tja, Pech für
dich!
Gravity schrieb:> Wenn du es schon ansprichst, eine einzige Aussage dazu:> Eine Frau, die dich gleich verlässt, weil du mal nicht so nen gut> bezahlten Job hast, hat dich nie geliebt. Eine die bei dir bleibt,> selbst wenn du bettelarm wärst und rein gar nichts hättest, ist die> EINE. Ich habe so eine Freundin, du vielleicht nicht. Tja, Pech für> dich!
ich kenne viele Ings die haben im Lebtag noch keine Freundin gehabt,
weil sie keine abkriegen. Meist der typische Uni Nerd Ing. FH Ings,
meist mit vorheriger Handwerksausbildung, tun sich da eher leichter.
Bedingungsfeindlichkeit schrieb:> Gravity schrieb:>> Wenn du es schon ansprichst, eine einzige Aussage dazu:>> Eine Frau, die dich gleich verlässt, weil du mal nicht so nen gut>> bezahlten Job hast, hat dich nie geliebt. Eine die bei dir bleibt,>> selbst wenn du bettelarm wärst und rein gar nichts hättest, ist die>> EINE. Ich habe so eine Freundin, du vielleicht nicht. Tja, Pech für>> dich!>> ich kenne viele Ings die haben im Lebtag noch keine Freundin gehabt,> weil sie keine abkriegen. Meist der typische Uni Nerd Ing. FH Ings,> meist mit vorheriger Handwerksausbildung, tun sich da eher leichter.
Ich sage das jetzt ganz ohne Arroganz: Ich sehe nicht wie die typische
Karikatur eines Ingenieurs aus, die Leute in ihrem Kopf haben, wenn sie
diese Berufsbezeichnung hören.
Gravity schrieb:> Ich sage das jetzt ganz ohne Arroganz: Ich sehe nicht wie die typische> Karikatur eines Ingenieurs aus, die Leute in ihrem Kopf haben, wenn sie> diese Berufsbezeichnung hören.
ja das ist möglich. Wobei diese Ings die keine Frau abkriegen sehen
teils auch relativ normal aus. Modeln könnten die jetzt vielleicht
nicht, aber die sind auch nicht besonders hässlich. Die haben halt ihre
Jugend mit Mathe und Nerd Krams verschwendet und haben einfach nie
gelernt wie man mit Frauen kommuniziert, damit Frau nicht nur
Freundschaft will. Bestenfalls kennen sie Klischees aus dem TV bzw.
Kino, von wegen immer lieb und nett sein. Ab einem gewissen Alter lernt
man halt nicht mehr wie man eine Frau erobert und so bleiben die halt
alleine. Dieses Schicksal betrifft heute sehr viele Ingenieure. Generell
ist es halt auch so, dass sich um eine Frau um die 30 so viele Männer
bewerben wie auf eine Top Ingenieurstelle in einem Konzern. Wer da als
Mann einfach nicht weiß wie man richtig flirtet, hat verloren. Das wäre
genauso als würde sich Michael S. mit seiner Langzeitarbeitslosigkeit
als Ingenieur bei BMW bewerben.
Bedingungsfeindlichkeit schrieb:> Die haben halt ihre> Jugend mit Mathe und Nerd Krams verschwendet und haben einfach nie> gelernt wie man mit Frauen kommuniziert, damit Frau nicht nur> Freundschaft will.
Im Privatleben sind sie dann sowas wie in der Arbeitswelt ein
ungelernter Hilfsarbeiter. Es fehlt da bei allen sozialen Eigenschaften.
;-)
Wilhelm F. schrieb:> Bedingungsfeindlichkeit schrieb:>>> Die haben halt ihre>> Jugend mit Mathe und Nerd Krams verschwendet und haben einfach nie>> gelernt wie man mit Frauen kommuniziert, damit Frau nicht nur>> Freundschaft will.>> Im Privatleben sind sie dann sowas wie in der Arbeitswelt ein> ungelernter Hilfsarbeiter. Es fehlt da bei allen sozialen Eigenschaften.> ;-)
Damit wäre ich vorsichtig! Alle über einen Kamm zu scheren ist genauso
wie wenn du sagen würdest, dass alle Schwarzen in den USA in einer Gang
sind, komische Baggypants tragen und Drogen verkaufen.
Bedingungsfeindlichkeit schrieb:> Generell> ist es halt auch so, dass sich um eine Frau um die 30 so viele Männer> bewerben wie auf eine Top Ingenieurstelle in einem Konzern.
Mach mal halblang, das gilt vielleicht für eine 21-jährige. Gerade ab 30
ticken die Uhren anders, da haben die Frauen Angst keinen mehr
abzubekommen und wollen langsam Kinder. Gleichzeitig sind die ersten
Falten da und es gibt nicht mehr so viele Bewerber. Ab dann wird es
langsam einfacher für Männer, die völlig überzogenen Vorstellungen, die
sehr junge Frauen an ihre Männer vielleicht noch hatten, werden langsam
eingedampft.
Claus M. schrieb:> Mach mal halblang, das gilt vielleicht für eine 21-jährige. Gerade ab 30> ticken die Uhren anders, da haben die Frauen Angst keinen mehr> abzubekommen und wollen langsam Kinder. Gleichzeitig sind die ersten> Falten da und es gibt nicht mehr so viele Bewerber. Ab dann wird es> langsam einfacher für Männer, die völlig überzogenen Vorstellungen, die> sehr junge Frauen an ihre Männer vielleicht noch hatten, werden langsam> eingedampft.
doch das ist so. Bei einer 21 jährigen die auch noch hübsch ist, sind es
so viele Bewerber wie für eine Einsteigerstelle als Ingenieur bei einem
Konzern. Bei der 30 jährigen "nur" noch so viele wie für eine Stelle als
erfahrener Ingenieur beim Konzern mit bestimmten Spezialkenntnissen, so
dass sich weniger bewerben.
So wirklich einfacher für Männer wird es erst ab Mitte/Ende 50 bzw. ab
60.
Gravity schrieb:> Eine die bei dir bleibt, selbst wenn du bettelarm wärst und rein gar> nichts hättest, ist die EINE.
Das sind meist unattraktive, ja sogar hässliche Frauen, die sonst
niemanden abkriegen. Durch ihre ausgeprägte Anhänglichkeit können sie
tödlich nerven. Selbst friedfertige Männer entwickeln hier bisweilen
Mordgedanken. Ganz schlimm finde ich auch massiv verhaltensgestörte
Psychotanten:
http://www.youtube.com/watch?v=ilzIBI8BfUg
Sexinstructor schrieb:> Das sind meist unattraktive, ja sogar hässliche Frauen, die sonst> niemanden abkriegen. Durch ihre ausgeprägte Anhänglichkeit können sie> tödlich nerven. Selbst friedfertige Männer entwickeln hier bisweilen> Mordgedanken. Ganz schlimm finde ich auch massiv verhaltensgestörte> Psychotanten:
selbst hässliche Frauen kriegen noch Männer ab. Eine Frau die sonst
keinen abkriegt, das gibt es unter 50 bzw. unter 60 Jahren so gut wie
gar nicht.
Vielleicht kann man hier auch wieder mal ein bissl zum Thema
zurückkehren, auch wenn der TE nicht einfach zu händeln ist ;-)
Gravity, marcsen oder wie auch immer:
Sind die beiden Jobangebote eigentlich schon fix oder hattest du bisher
nur ein Gespräch und denkst du hast den Job? Vorallem bei Konzernen
wirst du nach dem ersten Gespräch, auch wegen Kleinigkeiten, gleich
ausgesiebt wenn denen was nicht passt an deiner Person, an deinen
Antworten oder was auch immer. Was ja auch keine Schande wäre, ist mir
und vielen anderen auch schon passiert, gerade am Anfang.
Gravity schrieb:> Nein eigene kleine Wohnung! Du wirst es vielleicht nicht glauben, aber> mit 2 Nebenjobs während des Abiturs und Nachhilfe geben durchaus zu> schaffen.
Das hört sich aber nicht gesund an.
> Arbeite schon seit ich 13 bin, da habt ihr bestimmt noch in eurem> Kinderzimmer mit irgendwelchen Figuren gespielt!
Ne, in dem Alter hab ich angefangen mit mir selber zu spielen.
Sexinstructor schrieb:> Gravity schrieb:>> Eine die bei dir bleibt, selbst wenn du bettelarm wärst und rein gar>> nichts hättest, ist die EINE.>> Das sind meist unattraktive, ja sogar hässliche Frauen, die sonst> niemanden abkriegen. Durch ihre ausgeprägte Anhänglichkeit können sie> tödlich nerven. Selbst friedfertige Männer entwickeln hier bisweilen> Mordgedanken. Ganz schlimm finde ich auch massiv verhaltensgestörte> Psychotanten:>> Youtube-Video "Psycho Girlfriend - Season 1 | CLASSICS"
Woher willst du wissen, wie hässlich meine Frau ist. Du kennst sie oder
mich doch garnicht.
Ich habe es ja vorhin schonmal gesagt, dass ich nicht so aussehe wie der
typische Ingenieur. War sogar letztens beim Friseur und da hatte mich
eine gefragt was ich den mache und sagte "bestimmt irgendwas mit
modeln".
Und nochmal: Ich bin nicht Arrogant!!!
Gravity schrieb:> War sogar letztens beim Friseur und da hatte mich> eine gefragt was ich den mache und sagte "bestimmt irgendwas mit> modeln".Gravity schrieb:> Woher willst du wissen, wie hässlich meine Frau ist. Du kennst sie oder> mich doch garnicht.
Wie alt bist du denn?
Wattestäbchen schrieb:>> Arbeite schon seit ich 13 bin, da habt ihr bestimmt noch in eurem>> Kinderzimmer mit irgendwelchen Figuren gespielt!>> Ne, in dem Alter hab ich angefangen mit mir selber zu spielen.
Wieso? Wenn es einem Spaß macht und man es macht, weil man will und
nicht muss, wird es auch nicht zur Belastung. Glaub mir.
>> Arbeite schon seit ich 13 bin, da habt ihr bestimmt noch in eurem>> Kinderzimmer mit irgendwelchen Figuren gespielt!>> Ne, in dem Alter hab ich angefangen mit mir selber zu spielen.
In dem Alter hatte ich schon das erste Mal....du weißt schon.
Gravity schrieb:> War sogar letztens beim Friseur und da hatte mich> eine gefragt was ich den mache und sagte "bestimmt irgendwas mit> modeln".
Unterhalten sich zwei Friseusen:
"Sagen sie mal, ist ihr Mann auch so dumm vom vielen Trinken?"
"Ei, soviel kann man gar nicht trinken!"
Wattestäbchen schrieb:> Gravity schrieb:>> War sogar letztens beim Friseur und da hatte mich>> eine gefragt was ich den mache und sagte "bestimmt irgendwas mit>> modeln".>> Gravity schrieb:>> Woher willst du wissen, wie hässlich meine Frau ist. Du kennst sie oder>> mich doch garnicht.>> Wie alt bist du denn?
Ich bin 22, bald 23. Kannst tolles Bild, hast du das noch in deinem
Zimmer hängen und schnell abfotografiert.
Glaub mir oder lass es bleiben. Wirst mir wahrschenlich nicht glauben,
aber das bestätigt mal wieder die Theorie, dass Menschen immer auf das
Eifersüchtig sind, was sie selbst nicht haben. Und glaub mir, ich würde
sagen, wenn meine Freundin und ich potthässlich wären. Aber was bringt
es mir zu lügen?
Und das einige hier nur auf Oberflächlichkeit zu achten scheinen, zeigt
nur deren Charakter. Armselig. Ihr werdet mal allein sterben, mark my
words!
Gravity schrieb:> Ich bin 22, bald 23.Gravity schrieb:> Und das einige hier nur auf Oberflächlichkeit zu achten scheinen, zeigt> nur deren Charakter. Armselig.
Entspann dich, Kleiner.
Gravity schrieb:> Ihr werdet mal allein sterben, mark my> words!
Außer Selbstmordattentätern sterben die meisten allein.
Hmmpf schrieb:> Vielleicht kann man hier auch wieder mal ein bissl zum Thema> zurückkehren, auch wenn der TE nicht einfach zu händeln ist ;-)>> Gravity, marcsen oder wie auch immer:>> Sind die beiden Jobangebote eigentlich schon fix oder hattest du bisher> nur ein Gespräch und denkst du hast den Job? Vorallem bei Konzernen> wirst du nach dem ersten Gespräch, auch wegen Kleinigkeiten, gleich> ausgesiebt wenn denen was nicht passt an deiner Person, an deinen> Antworten oder was auch immer. Was ja auch keine Schande wäre, ist mir> und vielen anderen auch schon passiert, gerade am Anfang.
Oh, hier hat sich mal jemand den geistigen Untermenschen abgewandt. Sehr
schön :-).
Also im kleinen Unternehmen habe ich schon die mündliche Zusage, dass es
klappen würde. Natürlich ist das noch nichts unterschrieben.
Beim Konzern hatte ich bisher erst 1 VG. Gehaltsverhandlung und alles
weitere wären dann im 2. VG, sofern der Konzern Interesse hätte mich zu
übernehmen.
Gravity schrieb:> Oh, hier hat sich mal jemand den geistigen Untermenschen abgewandt. Sehr> schön :-).>> Also im kleinen Unternehmen habe ich schon die mündliche Zusage, dass es> klappen würde. Natürlich ist das noch nichts unterschrieben.>> Beim Konzern hatte ich bisher erst 1 VG. Gehaltsverhandlung und alles> weitere wären dann im 2. VG, sofern der Konzern Interesse hätte mich zu> übernehmen.
Und du hast so lange gebraucht, um uns das mitzuteilen. Mein Gott!
Also wenn der Konzern dich zum 2. VG einläd und du von denen übernommen
wirst, dann nimm es an. Nimm die ausgeprägten Reisetätigkeiten in Kauf.
Diesen Job musst du ja auch nicht bis zur Rente machen. Mach ihn 2-3
Jahre und halte deine Augen und Ohren nach einer Tätigkeit ohne
Reisebereitschaft oder nur ganz wenig offen.
Wenn du vom Konzern nicht genommen wirst, würde ich die Annahme des
schlecht bezahlten Angebotes von folgenden Faktoren abhängig machen:
1.) Wie lange suchst du nach dem Studium schon nach einer Stelle? Wenn
du erst 3 Monate oder so suchst, dann nicht annehmen. Wenn du aber ein
halbes Jahr oder noch mehr schon ohne ausbildungsspezifische Tätigkeit
bist und sonst gar keine Angebote hast, würde ich es annehmen. Wenn dein
Abschluss nämlich erstmal über ein Jahr oder mehr her ist, ist er
veraltet. Erst dann war dein Studium vollig umsonst. Und auch hier Augen
und Ohren nach einer besser bezahlten Stelle offen halten und dann nach
der Probezeit kündigen.
2.) Bekommst du dieses WS einen Masterplatz? Wenn ja, nimm es an und
mach reichlich Praktika und Werkstudentenjobs, damit der Übergang dann
fließend ist. Und versuch hier bei gegenseitigen Interesse zu evaluieren
was du später verdienen würdest, sodass duch dich ggf. anderweitig
umsehen kannst.
Das wären meine Vorschläge. Vielleicht will hier noch jemand anderes
wieder mit einsteigen, obwohl der Thread schon wieder ganz schön
vertrollt ist.
Hmmpf schrieb:>> 1.) Wie lange suchst du nach dem Studium schon nach einer Stelle? Wenn> du erst 3 Monate oder so suchst, dann nicht annehmen. Wenn du aber ein> halbes Jahr oder noch mehr schon ohne ausbildungsspezifische Tätigkeit> bist und sonst gar keine Angebote hast, würde ich es annehmen. Wenn dein> Abschluss nämlich erstmal über ein Jahr oder mehr her ist, ist er> veraltet. Erst dann war dein Studium vollig umsonst. Und auch hier Augen> und Ohren nach einer besser bezahlten Stelle offen halten und dann nach> der Probezeit kündigen.
Suche zurzeit schon über ein halbes Jahr.
Gravity schrieb:> Hmmpf schrieb:>>>>> 1.) Wie lange suchst du nach dem Studium schon nach einer Stelle? Wenn>> du erst 3 Monate oder so suchst, dann nicht annehmen. Wenn du aber ein>> halbes Jahr oder noch mehr schon ohne ausbildungsspezifische Tätigkeit>> bist und sonst gar keine Angebote hast, würde ich es annehmen. Wenn dein>> Abschluss nämlich erstmal über ein Jahr oder mehr her ist, ist er>> veraltet. Erst dann war dein Studium vollig umsonst. Und auch hier Augen>> und Ohren nach einer besser bezahlten Stelle offen halten und dann nach>> der Probezeit kündigen.>> Suche zurzeit schon über ein halbes Jahr.
Dann würde ich die Stelle annehmen, wenn sich nichts besseres ergibt
oder der Konzern dich übernimmt. Praxis ist fast alles. Viele
Absolventen arbeiten bis zur richtigen ersten guten Anstellung in einem
schlecht bezahlten oder gar teils fachfremden Job. Also entweder
annehmen oder Master machen. Meine Meinung!
das sehe ich anders. Nach 3 Monaten suchen würde ich IMMER annehmen. Man
hat ja eine Probezeit und wenn was besseres kommt kann man immer noch
kündigen. Außer einer ungekündigten Stelle heraus bewirbt es sich
leichter. Außerdem läuft man nciht die Gefahr, zu lange arbeitslos zu
sein. 6 Monate gehen noch, ab einem Jahr wird es als Absolvent sehr
kritisch.
Hmmpf schrieb:> Damit wäre ich vorsichtig! Alle über einen Kamm zu scheren
Ach, das tue ich doch gar nicht. Kenne selbst viele, aus denen
diesbezüglich noch nichts wurde, oder auch werden wird. Richtige
Technik-Nerds, schon fast ein Wunder, daß die nicht noch gratis arbeiten
nur der schönen Technik zu liebe.
Die schicken ihre Freundin nach Hause, weil sie noch eine Platine ätzen
müssen. ;-)
Wobei ich mich nicht zu denen zähle. Wenn ich Single bin, dann haben
Beziehungen nur nicht langzeitig funktioniert, aber die Statistiken
Zahlen über Scheidungen und Beziehungsdauern sind heute hoch, so hoch
wie noch nie. Das ist also heute kein Beinbruch, wenn mal was nicht
lebenslänglich funktioniert.
Deswegen wurde ich für gestern von einer guten Bekannten auf Party
eingeladen mit den Worten: Komm, schau mal, es gibt hohen
Frauenüberschuß.
Als erstes wurde ich einem 18-jährigen eingedeutschten ägyptischen Mädel
vor gestellt, und genau deswegen unterhielt ich mich mit der auch
zwischendurch mal. Ja, die durfte alleine ohne Vater und Bruder auf
deutsche Party, und die Nacht durch. Etwas dunkler als Weiße, aber keine
Schwarzafrikanerin. Das war ein Anknüpfpunkt. Aber kein Beuteschema,
alleine der Altersunterschied, aber das Mädel war hübsch, und pfiffig im
Gespräch, und es kommt auch an. Wenn ich noch in den 20-ern gewesen
wäre, hätte ich die gleich mit genommen, und das hätte funktioniert.
Ansonsten meinte meine Bekannte aber auch unglückliche gelangweilte
Ehefrauen dort, ohne Zweifel. Da muß man halt mal Party für Party
schauen, ob sich irgend wo mal was ergibt, was paßt, muß ja nicht sofort
sein, eher in Monaten, die nächsten Partys. Warum auch nicht? Sonst ists
ein anderer, der den Job bekommt, wie immer im Leben. ;-)
Max schrieb:> das sehe ich anders. Nach 3 Monaten suchen würde ich IMMER> annehmen. Man> hat ja eine Probezeit und wenn was besseres kommt kann man immer noch> kündigen. Außer einer ungekündigten Stelle heraus bewirbt es sich> leichter. Außerdem läuft man nciht die Gefahr, zu lange arbeitslos zu> sein. 6 Monate gehen noch, ab einem Jahr wird es als Absolvent sehr> kritisch.
Ja stimmt schon. Wollte ihm eigentlich wirklich nur raten, dass Angebot
anzunehmen, wenn sich nichts besseres ergibt.
Er sagte ja, dass er schon länger als ein halbes Jahr sucht. Bei 6
Monaten würde ich schon etwas ungeduldig werden. Aber hast recht, ist
gerade noch vertretbar.
Wilhelm F. schrieb:> Hmmpf schrieb:>>> Damit wäre ich vorsichtig! Alle über einen Kamm zu scheren>> Ach, das tue ich doch gar nicht.> Als erstes wurde ich einem 18-jährigen eingedeutschten ägyptischen Mädel> vor gestellt, und genau deswegen unterhielt ich mich mit der auch> zwischendurch mal. Ja, die durfte alleine ohne Vater und Bruder auf> deutsche Party, und die Nacht durch. Etwas dunkler als Weiße, aber keine> Schwarzafrikanerin. Das war ein Anknüpfpunkt. Aber kein Beuteschema,> alleine der Altersunterschied, aber das Mädel war hübsch, und pfiffig im> Gespräch, und es kommt auch an. Wenn ich noch in den 20-ern gewesen> wäre, hätte ich die gleich mit genommen, und das hätte funktioniert.
Dann habe ich deine Aussage falsch verstanden, Sorry ;-).
Aber wenn das Mädel nett war und sich auch nicht wie eine typische
18-jährige benommen hat, hätte man ja mal schauen können, wo die Reise
hingeht. Wenn du nicht gerade Ende 30 Anfang 40 bist, ist das zwar immer
noch ein ziemlich hoher Altersunterschied, aber ich sag immer, wo die
Liebe hinfällt. In meinem Bekanntenkreis gibt es einen 30-jährigen, der
hat eine 21-jährige Freundin. Ich glaube, dass ist heutzutage nichts
ungewöhnliches mehr.
Aber ich glaube, dass passt in diesen Tread auch nicht wirklich rein.
Hmmpf schrieb:> Wenn du nicht gerade Ende 30 Anfang 40 bist, ist das zwar immer> noch ein ziemlich hoher Altersunterschied, aber ich sag immer, wo die> Liebe hinfällt. In meinem Bekanntenkreis gibt es einen 30-jährigen, der> hat eine 21-jährige Freundin. Ich glaube, dass ist heutzutage nichts> ungewöhnliches mehr.
Mein damals 47-jähriger iranischer deutscher Uni-Professor heirate auch
eine eingedeutschte Iranerin um 20, das funktioniert, da ist sie auch
gut aufgehoben. Der Mann hatte auch mehr moderne europäische Ansichten,
nix mehr mit dem Orient und Islam und so.
Deutsche bekamen bei ihm bessere Noten als seine Landsleute. Er erkannte
richtige Leistung vor Religion und Nationalpatriotismus. Mit den
Migranten aus seinem Land und der Türkei sprang der manchmal hart um, ob
sie den Ernst des Lebens noch nicht kennen würden. Die machten oft
Faxen, und meinten, sie hätten einen Pauker aus ihrem Land als
Verbündeten. Da gab es keinen Gesichtsfaktor bzw. Nasenfaktor. Der Mann
war aber auch einer aus dem Leben, nicht abgehoben, früher mal
Entwickler bei einem großen Kölner Maschinenbaukonzern Nutzfahrzeuge.
Was gabs da in Köln? Nicht nur Ford. KHD Klöckner Humbold Deutz AG?
> Aber ich glaube, dass passt in diesen Tread auch nicht wirklich rein.
Das stimmt.
Wilhelm F. schrieb:>> Mein damals 47-jähriger iranischer deutscher Uni-Professor heirate auch> eine eingedeutschte Iranerin um 20, das funktioniert, da ist sie auch> gut aufgehoben. Der Mann hatte auch mehr moderne europäische Ansichten,> nix mehr mit dem Orient und Islam und so.>
Obwohl das nun schon wieder viel zu weit auseinander ist. Wenn er 60
ist, ist sie 33!!! Ich hoffe er hat einen ordentlichen Ehevertrag
abgeschlossen, sonst wird sie ihn ausnehmen wie eine Weihnachtsgans.
Aber ist ja jetzt auch vollkommen egal!
Noch was zum Thema. Gravity, hast du an einer FH studiert? Wenn ja, ist
das Gehalt laut diesem Link zwar immer noch unter dem Durchschnitt, aber
wenn es ein kleines Unternehmen ist, kann das schon hinkommen.
Hier der Link zum weiterdiskutieren: ;-)
http://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Bachelor-of-Science-Elektrotechnik.html
Max schrieb:> Man hat ja eine Probezeit und wenn was besseres kommt kann man> immer noch kündigen.
Wenn die Firma groß genug ist, eine Probezeit geben zu müssen(wegen
dem Kündigungsschutz), aber der ist faktisch nur für die Firmen
relevant bzw. ein Hemmnis.
Die Probezeit ist für Arbeitnehmer eher nachteilig, vor allem im
Projektgeschäft, aber die können unabhängig von einer Probezeit
jederzeit fristgerecht kündigen. Also ist die Probezeit, wenn man
wechseln will, völlig unbedeutend.
