einfache Lüfterüberwachung, Ideen?

Wenn der Lüfter keinen Pulskontakt hat,
mit einer Lichtschranke die von den Propellerflügeln
unterbrochen wird.

Ohne Pulskontakt: Shunt und Strommessung

Die Luefter kosten ja eh nur groschen...

Phantomix Ximotnahp schrieb:
> Ohne Pulskontakt: Shunt und Strommessung

Was dann auch den Vorteil hätte schon einen drohenden Ausfall zu 
detektieren.

> ich habe eine Reihe von Lüftern, bei denen ich einen Ausfall mitkriegen
> möchte, z.B. via akustischem Alarm.

Dazu hat der Mensch ein Gehör. Bei einen Ausfall hört's auf zu 
Rauschen...

Florian schrieb:
> Könnte es sein, dass der Lüfter die Drehzahl verringert, ohne das sich
> die Stromaufnahme ändert? Bei Verschmutzung oder mechanischen Defekt?
>
> Wie kann ich den PWM Ausgang am leichtesten auslesen, bzw wie würde eine
> Schaltung aussehen, die ein Relais schaltet in Abhängigkeit von der
> Drehzahl?
>
> Alarm muss sein, der Computer steht in einer kleinen Kammer, da kommt
> normalerweise niemand zum Lauschen vorbei ;)

Wenn er langsamer läuft, weil er verschmutzt ist oder die Lagerung 
kaputt geht, dann braucht er zwangsläufig mehr Strom.
Wenn du die Drehzahl überwachen willst, geht das auch. Je nachdem wie du 
die Erkennung der Drehzahl ausführen willst oder kannst, gibt es 
natürlich auch verschiedene Schaltungen die du entweder schon teilweise 
fertig bekommen kannst oder auch völlig selbst bauen kannst.
Aber den Strom zu überwachen hat gleich mehrere Vorteile. Einmal kannst 
du schon mal feststellen, ob dort überhaupt Strom anliegt, dann kannst 
du, nachdem du die mittlere Stromaufnahme der Motoren kennst, ein 
Fenster festlegen in dem alles normal ist und drunter oder drüber müsste 
man mal sehen was da nicht stimmt.
Du könntest sogar somit alle Lüfter auf einmal, mit sehr wenig Aufwand 
überwachen, wenn sie alle an der selben Leitung hängen.

Lüfterüberwachung durch Strommessung ist sehr grob, das hatte ich mal 
ausgemessen. Aus irgendwelchen Gründen schwankt der Lüfter-Betriebsstrom 
stark mit der Temperatur und der Betriebsdauer. Das ist nicht so einfach 
auszuwerten.

Viel sicherer ist eine Drehzahlüberwachung, wenn die Lüfter alle einen 
Drehzahlausgang haben. Dafür reicht pro Lüfter ein Monoflop aus. Geht 
latürnich auch mit einem uC, das baut kleiner.

Sowas müßte es in irgendwelchen PC-Modding-Läden auch fertig geben, ich 
hatte hier letztens so ein Teil zur Überwachung von 5 Lüftern mit nem 
Piepser drauf. 14-beiniger PIC und bissel Vogelfutter, mehr war da nit 
drauf. Saß im Floppyschacht drin.

Hier scheint es ja eher um Gebäudelüfter zu gehen, so wie ich das 
verstanden habe und die haben so was im Allgemeinen nicht. sollte aber 
ein Signal zur Drehzahlüberwachung schon am Lüfter sein, so ist das 
einfacher und besser.
Vermute mal, dass es sich hier um einen Tierstall handelt. Bei diesen 
großen Lüftern sind schon deutliche Unterschiede zwischen nicht laufen 
und laufen zu messen.

Wenn der Lüfter sich dreht, nimmt auf der Leitung der AC-Anteil zu. Du 
könntest einen einfachen AC-Verstärker aufbauen und schauen, ob bei 
Stillstand das Signal entfällt.
Könnte mit einer handvoll Bauteilen wie Bipolar-Transistor, D, C, R 
funktionieren.
Achso, ich habs hier von DC-Lüftern. Wenns Gebäude-Lüfter sind, wirds so 
einfach nicht...

Beim Gebäudelüfter wirst du um eine Drehzahlüberwachung nicht umhin 
kommen. Die muss auch noch robust sein, also mal eben eine 
Infrarotlichtschranke mit Heißkleber dranbappen ist nicht. Ich denke da 
an z.B. einen induktiven Aufnehmer, der die Durchgänge der Flügelräder 
erfassen kann. Sonst tatsächlich Stromaufnahme überwachen und zwischen 
Blockierfall und Lüfterausfall unterscheiden.

Hallo Florian,

eine direkte Messung des Luftstromes muss mit einem 
http://de.wikipedia.org/wiki/Hitzdrahtanemometer (jedoch nicht mit 
Draht, sondern anderen Temperatursensoren, evtl. separater Heizer, 
sprich Festwiderstand) nicht aufwändig sein.

Grüße,
Martin

Martin Clausen schrieb:
> Hallo Florian,
>
> eine direkte Messung des Luftstromes muss mit einem
> http://de.wikipedia.org/wiki/Hitzdrahtanemometer (jedoch nicht mit
> Draht, sondern anderen Temperatursensoren, evtl. separater Heizer,
> sprich Festwiderstand) nicht aufwändig sein.
>
> Grüße,
> Martin

Geht auch mit nem DHT11 und einem weiteren DHT11.
Man misst dann im Stall oder was für ein Raum das auch ist und man misst 
draußen (Nordseite, im Schatten) und sieht dann schnell, wenn sich die 
Temperaturen und Feuchtigkeiten ändern und in einen unzulässigen Bereich 
kommen.

Dann kleb mal einen Widerstand mit 500mW Heizleistung und einen NTC oder 
PTC zusammen. Dieses Paar montierst Du im Luftstrom des Lüfters. Wenn 
der NTC zu heiß wird, da die Kühlung ausfällt, lässt sich die 
Widerstandsänderung auswerten.

Oder: kleb an die heißeste oder kritischste Stelle der Festplatte einen 
Temperaturfühler. Der meldet Dir dann Übertemperatur, egal ob der 
zuständige Lüfter ausfällt oder der Luftstrom blockiert ist.

Du kannst ja ein Dutzend DS18B20 im Server auf die Festplatten verteilen 
und ein Programm schreiben, der als "Landkarte" die Werte im Server 
anzeigt. Wegen der individuellen Ansprechbarkeit der DS... per one-wire 
ist die Verdrahtung gaaanz einfach und der Alarm auslösende Sensor ist 
auch von Ferne identifizierbar.

Florian schrieb:
> Hast Du noch eine Idee, wo Du das herhattest?

War in einem Rechner, den ich wegen eines Fehlers hier hatte.
Da das Ding nachträglich reingekommen ist, vielleicht Ditech, 
Mediamarkt, Conrad usw...

Und wie wäre es mit einem kleinen Mikroschalter + Klappe im Luftstrom?

Gruß Dietrich

ich schrieb:
> Florian schrieb:
>> Es geht um normale Lüfter in einem Computer,
>
> Jetzt mußte ich doch etwas schmunzeln :-)
>
> F. Fo schrieb:
>> Man misst dann im Stall [..] und man misst
>> draußen (Nordseite, im Schatten)

Na ich jetzt auch. :-)
Da muss ich wohl was übersehen haben.