Hallo miteinander, Interessehalber stelle ich die Frage, und hoffe das ich das Richtige Forum dafür gewählt habe. Angenommen ich schaue über eine Satellitenschüssel TV bei mir zu hause. Kann ich wenn ich das Kabel (Zwischen TV und Sat Schüssel) Messen tue z.B. Frequenzen oder was auch immer herausfinden welcher Sender gerade geschaut wird? Ich verstehe von der Technik nicht sonderlich viel, es würde mich dennoch interessieren ob es möglich ist und wenn ja wie man so was machen könnte. Gruß Mücke
Muecke -- schrieb: > Kann ich wenn ich das Kabel (Zwischen TV und Sat Schüssel) Messen tue > z.B. Frequenzen oder was auch immer herausfinden welcher Sender gerade > geschaut wird? Das einzige was du herausfinden kanns, ist die Polarisation des Senders der gerade geguckt wird. Das wars aber auch dann schon. Ansonsten liegen im Satellitenkabel alle Frequenzen an, die vom LNB gesendet werden, also alle Frequenzen der gerade gewählten Polarisation.
Klaus Dieter schrieb: > Das einzige was du herausfinden kanns, ist die Polarisation des Senders > der gerade geguckt wird. Das wars aber auch dann schon. Ansonsten liegen > im Satellitenkabel alle Frequenzen an, die vom LNB gesendet werden, also > alle Frequenzen der gerade gewählten Polarisation. Richtig. Das kannst du dir wie beim Radio vorstellen. Die Antenne bringt viele Frequenzen gleichzeitig zum Radio. Da kannst du nicht die Frequenz an der Antenne messen, die du empfangen möchtest. Erst das Radio selbst wählt die entsprechende Frequenz aus, die du zum Empfang eingestellt hast. Und in deinem Fall ist das der Satellitenreceiver (extern oder im TV eingebaut).
OK, wenn ich das richtig verstehe ich kann die Richtung der Antene feststellen, jedoch sind da sehr viele Sender dann die empfangen werden können :-( kann ich dann nicht Relativ (Zeitlich) messen welche Signalstärke schwächer geworden ist um dann so heraus zu finden was gerade geschaut wird? ich dachte das wenn alle Frequenzen in einer Bestimmten Stärke vorhanden sind und der TV eine bestimmte abgreift dann müsste doch die Stärke sinken? ich denke gerade an eine Batterie, angenommen die Batterie sind meine Frequenzen und die LED`s die ich anschließe sind dann die TV Geräte, umso mehr LED`s ich anschließe des zu weniger Volt kann ich dann noch messen. so in die Richtung dachte ich mir das?? wobei das auch totaler Quatsch sein kann, ist nur so ein Gedankengang von mir.
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Muecke -- schrieb: > ich dachte das Falsch gedacht, je nach Transponder, Entfernung und Sat kann das empfangene Signal verschieden stark sein. http://de.wikipedia.org/wiki/SES_Astra
Muecke -- schrieb: > OK, wenn ich das richtig verstehe ich kann die Richtung der Antene > feststellen, jedoch sind da sehr viele Sender dann die empfangen werden > können :-( > > kann ich dann nicht Relativ (Zeitlich) messen welche Signalstärke > schwächer geworden ist um dann so heraus zu finden was gerade geschaut > wird? > > ich dachte das wenn alle Frequenzen in einer Bestimmten Stärke vorhanden > sind und der TV eine bestimmte abgreift dann müsste doch die Stärke > sinken? Warum soll die sinken? Um mal beim Beispiel des Radios zu bleiben, wenn du einen bestimmten Radiosender einstellst, wird dann der Sender bei deinen Nachbarn schwächer? Eben. Mal abgesehen davon, wenn du auf der Antennenleitung schon eine einzelne Frequenz in der Empfangsfeldstärke messen wolltest, müßtest du eine ziemlich selektive Meßtechnik im GHz-Bereich dafür einsetzen. Aber wie gesagt, die Empfangsfeldstärke ändert sich nicht dadurch, daß du einen Sender empfängst.
hmm ok, schade. Ich danke euch für die zwar kurze jedoch auch Lehrreiche Diskussion mit euch. DANKE, habt noch einen schönen Sonntag Mücke
Die Polarisation und ob high- oder low-Band kann man durch messen des Gleichspannungsanteils herausfinden. Aber ich denke, dass man zumindest noch auf den Transponder Rückschluss ziehen können müsste. Klaus Dieter schrieb: > Ansonsten liegen > im Satellitenkabel alle Frequenzen an, die vom LNB gesendet werden, also > alle Frequenzen der gerade gewählten Polarisation. Das glaube ich nicht. Nach dem LNB kommt noch der Switch und der Schaltet einen bestimmten Kanal, wenn ich mich nicht sehr irre. Es gibt auch LNBs mit integriertem Switch.
Ich revidiere meine Aussage. Polarisation und ob high- oder low-Band mehr kann man nicht herausfinden. http://de.wikipedia.org/wiki/Satblock-Verteilung
Doch, könnte gehen. Über eine Art Saugkreis entziehst du nacheinander selektiv bestimmte Frequenzen. Wenn dann deine Zielperson flucht, weil sie nichts mehr sieht, hast du ja die Frequenz. Oder den umgedrehten Weg, du mischst eine Störfrequenz ein. An den Äußerungen deiner Zielperson kannst du wiederum erkennen, welche Frequenz es ist.
@muecke WESWEGEN wolltest du denn wissen, was da grade jemand schaut?
Wegstaben Verbuchsler schrieb: > @muecke > > WESWEGEN wolltest du denn wissen, was da grade jemand schaut? Ein recht junger Forumsbesucher brachte eine ähnliche Problemstellung mit erfrischender Offenheit auf den Punkt. ;-) Beitrag "klingelspion"
Michael_ schrieb: > über eine Art Saugkreis On der junge Freund weiß, was ein Saugkreis ist und ihn jemals ohne geeignete Messmittel beherrschen wird? Muecke -- schrieb: > Ich verstehe von der Technik nicht sonderlich viel, es würde mich
Es gibt ggf. noch eine Möglichkeit zu erkennen welche Frequenz der Tuner empfängt - in Digitalen Zeiten ist das dann der Transponder. Die Tuner arbeiten per Mischer um das gewollte Signal auf eine feste ZF zu bringen. Je nach Tuner kann die Frequenz des Lokalen Oszillators auch schwach auf der Antennenleitung zu finden sein, wenn auch ggf. sehr schwach. Da aber die Bandbreite sehr klein ist, wäre das mit entsprechenden Aufwand zumindest theoretisch messbar. Die Frage ist aber wirklich wozu ?
Wegstaben Verbuchsler schrieb: > @muecke > > WESWEGEN wolltest du denn wissen, was da grade jemand schaut? ich habe einen Beitrag gesehen bei 3Sat "Die Macht der Zuschauer Quotenmessung im TV:" http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=40805 und dachte mir das man das doch auch heraus messen könnte wenn man denn an das Kabel heran kommen würde. Ich einfach so eine Idee von mir im Kopf gewesen und da ich zu wenig Ahnung davon habe wollte ich hier mal fragen :-) damit mich der Gedanke im Kopf wider verlassen kann ;-) Ulrich schrieb: > Die Frage ist aber wirklich wozu ? naja das habe ich oben beschrieben, habe mir das einfacher vorgestellt und musste lernen (mal wider) was in meinen Kopf manchmal sich zusammen schustert ist totaler Quatsch ;-). Elefant schrieb: > On der junge Freund weiß, was ein Saugkreis ist und ihn jemals ohne > geeignete Messmittel beherrschen wird? ich dachte erst das es ein Scherz ist mit dem Namen "Saugkreis" doch da gibt es echt eine Wiki Seite zu, ich bin platt. Jedoch ist das ein Ansatz denn ich so mir nicht vorgestellt hatte ;-). um auf dein anliegen zurück zu kommen ich habe dennoch keinen Plan was das genau ist, ich kann es mir ungefähr vorstellen doch das kann auch Quatsch sein. ich bin kein Elektriker / Elektron Ingenieur oder so was in die Richtung.
Muecke -- schrieb: > ich habe einen Beitrag gesehen bei 3Sat "Die Macht der Zuschauer > Quotenmessung im TV:" Für die Quotenmessung wird aber keine Antenne angezapft ;-) Dafür gibt es die "Auserwählten", ein paar 1000 Haushalte, die von der GfK ausgewählt werden. Die haben zu Hause ein Gerät stehen, was die Fernseh-Nutzung an die GfK überträgt. Dafür hat sich in diesen Haushalten jeder, der Fern sieht, mittels einer Fernbedienung an diesem Gerät anzumelden. Und auch, wenn Sender umgeschaltet werden, wird das registriert. Diese Daten werden dann hochgerechnet und als "repräsentativ" bezeichnet. Also eher eine "Quotenschätzung" als eine "Messung" :-)
das ist mir schon klar wie das gemacht wird und das ist das was mich dabei etwas Stört und ich dachte vielleicht kann man dass auch über die Antenne selbst herausfinden, daher die Messung. wenn man das Könnte könnte man ein gerät machen das man dazwischen Klemmt und dann per W-Lan sich ins Netzwerk einklinken lässt und so eine echte Messung in den Haushalten zu erzielen denn das könnten dann viel mehr machen :-) als nur die par 1.000 Haushalte. Es wäre eine andere Quote da wir nicht wissen wer vor dem TV sitzt doch wir wissen wann was geschaut würde :-) leider auch nicht wo. naja egal, meine Idee klappt leider nicht :-( So ist das leben nun mal nicht alles kann Gold sein.
Mal abgesehen davon, wer sagt dir, daß jemand wirklich zuschaut? Wie viele schalten den Fernseher ein und schlafen dann ein, und das ist bei der "offiziellen Messung" genauso. Da ist "Schätzung" sogar noch übertrieben. Die Kaffeesatz-Leser auf dem Jahrmarkt sind verglichen damit echte Hellseher ;-) Also vergiß das ganze. Das Fernsehen hält dich nur davon ab, die Wirklichkeit zu erkennen :-)
Muecke -- schrieb: > wenn man das Könnte könnte man ein gerät machen das man dazwischen > Klemmt und dann per W-Lan sich ins Netzwerk einklinken lässt und so eine > echte Messung in den Haushalten zu erzielen denn das könnten dann viel > mehr machen :-) als nur die par 1.000 Haushalte. das geht heutzutage viel einfacher, man braucht nicht "ein Gerät machen das man dazwischen klemmt". Statt dessen werden TV und SAT-Receiver direkt mit entsprechenden Funktionen ausgestattet und melden das (gesamte) Nutzungsverhalten zurück. Suche im Internet nach "HbbTV"
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Wegstaben Verbuchsler schrieb: > > Statt dessen werden TV und SAT-Receiver direkt mit entsprechenden > Funktionen ausgestattet und melden das (gesamte) Nutzungsverhalten > zurück. Suche im Internet nach "HbbTV" Das machen sie aber nur, weil du es ihnen erlaubst. Du verbindest den Receiver mit dem Internet. Da bist du ja auch damit einverstanden, daß er dann "nach Hause telefoniert". Ist doch genau wie mit der XBOX mit dem Kinect. Da geben doch die Nutzer sogar noch Geld dafür aus, daß die Kinect-Kamera die Bilder des Wohnzimmers über den großen Teich übertragen.
ich schrieb: > Du verbindest den Receiver mit dem Internet. Naja, die "externe Kiste" von Muecke muß sich ja auch mit dem Internet (oder sonstewo) vverbinden, um da irgendwas zurück zu melden. Da kommt ja nicht alle Tage jemand vorbei, um eine Chipkarte mit dem gespeicherten Nutzungsverhalten auszuwechseln.... Ich wollte halt darauf hinweisen, dass es das bereits "integriert" gibt. Da braucht es keine externe Kiste mehr.
Wegstaben Verbuchsler schrieb: > Ich wollte halt darauf hinweisen, dass es das bereits "integriert" gibt. > Da braucht es keine externe Kiste mehr. Da hast du recht. Und genau aus diesem Grunde muß ich mir auch nicht jede "moderne Errungenschaft" antun :-)
> OK, wenn ich das richtig verstehe ich kann die Richtung der Antene > feststellen, jedoch sind da sehr viele Sender dann die empfangen werden > können :-( Willst Du eine Antennenausrichtung machen? Dann wählt man einen bekannten Sender im unteren Frequenzband und richtet die Antenne aus. > ich dachte das wenn alle Frequenzen in einer Bestimmten Stärke vorhanden > sind und der TV eine bestimmte abgreift dann müsste doch die Stärke > sinken? Die Empfangsstärke des jeweiligen Senders zeigt Dir doch Dein Satreceiver an. Per Autoscan findest Du die Sender des jeweiligen Satelliten bzw. die sind ab Werk u.U. auch schon vorprogrammiert. Das Kabel, Satdose, etc. verursachen natürlich eine Signaldämpfung und die nimmt mit steigender Frequenz zu.
> Willst Du eine Antennenausrichtung machen?
Wahrscheinlich will er eher seine Antenne bei der Freundin ausrichten?
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