1,2V redundant erzeugen?

Harald Wilhelms schrieb:
> Hannes schrieb:
>
>> kann mir maljemand einen Denkanstoß geben, wie ich 1,2V für einen FPGA
>> redundant erzeugen kann?
>
> Wieviel Strom brauchst Du denn? M.W. arbeitet der LM317 ab 1,2V.

Könnte knapp werden. Die Referenzspannung kann sich (lt. Datenblatt) 
zwischen 1.2 und 1.3V bewegen, in der Praxis aber nie unter 1.25V.
Das heißt, die 1.2V schaffst du nur mit viel Glück. Oder mit einer 
negativen Hilfsspannung (die aber dann auch wieder stabilisiert werden 
muß).

Strom... hmm so 1-3A @ 1,2V
Wie ich die Spannung erzeuge ist schon bekannt, nur wie ich die 
kombiniere noch nicht :(

ich schrieb:
> Könnte knapp werden. Die Referenzspannung kann sich (lt. Datenblatt)
> zwischen 1.2 und 1.3V bewegen, in der Praxis aber nie unter 1.25V.
> Das heißt, die 1.2V schaffst du nur mit viel Glück. Oder mit einer
> negativen Hilfsspannung (die aber dann auch wieder stabilisiert werden
> muß).

Ich glaube das driftet am Thema vorbei, aber danke ;)

Hannes schrieb:
> Ich glaube das driftet am Thema vorbei, aber danke ;)

Warum am Thema vorbei? Das verstehe ich jetzt nicht.
Harald hatte den LM317 vorgeschlagen und die Referenzspannung des LM317 
ist nun mal die minimal mögliche Ausgangsspannung. Und wenn diese meist 
über 1.25V liegt, kriegst du auch keine 1.20V stabilisiert.

Marian B. schrieb:
> LDOs gibt es für diesen Bereich, etwa LT3022

Danke, aber es geht mir um das koppeln von Netzteilen, nicht um die 
Netzteile selber.

Ich muss zwei unterschiedlich ausgelegte Ntezteile mit der selben 
Ausgangsspannung verwenden. Wenn eine ausfällt (warum auch immer) muss 
die ander nahtlos bereit stehen.

Die 1,2V dürfen hierbei aber nur max von +/-50mV von 1,2V weg liegen, 
warum ich eben keine Dioden einfach mit einkoppeln könnte.

Massen sind die selben.

Es weden aber zwei unterschiedliche Regler (beide Step down) von 
unterschiedlichen Herstellern benutzt.

Was soll mit dem anderen (ausgsfallenen) Netzteil passieren, wenn es 
1.2V in den Ausgang gespeist bekommt?

Also einfach parallelschalten. Falls die Netzteile leicht 
unterschuedliche Ausgangsspannungen haben, versorgt das mit der höheren 
Spannung das Fpga.

Also der Ausgang jedes Netzteils hat eine Crowbar und eine 
Schmelzsicherung,so das bei Überspannung und/oder Überlast die 
"Sicherung" durch geht.

Vor jedem Netzteil sitzt auch eine Sicherung, so das auch diese bei 
Überlastung trennt.

Oliver R. schrieb:
> Es dürfte einfacher sein, die Redundanz vor der Spannungsregelung zu
> machen. Oder willst Du die unbedingt auch doppelt haben?

Ja, will ich!

Max G.
Ein ausfall der Primärspannung wird nicht befürchtet, sondern das mir 
die "Regler" Sterben. Mein Problem ist, das es im bereich von höheren 
Temperaturen (plus Verlustleistung) und ionisierender Strahlung 
verwendet wird...

Ich kann die superkompakten schaltregler :z B LTM8026 empfehlen, ab 1.2V 
5A

Hannes schrieb:
> das es im bereich von höheren
> Temperaturen (plus Verlustleistung) und ionisierender Strahlung
> verwendet wird...

Jetzt mal ganz direkt gefragt: Was bringt dich zu der Annahme, daß unter 
ionisierender Strahlung ein Regler ausfällt (oder ausfallen kann), aber 
der andere nicht?

Hannes schrieb:
> Oliver R. schrieb:
>> Es dürfte einfacher sein, die Redundanz vor der Spannungsregelung zu
>> machen. Oder willst Du die unbedingt auch doppelt haben?
>
> Ja, will ich!
>
> Max G.
> Ein ausfall der Primärspannung wird nicht befürchtet, sondern das mir
> die "Regler" Sterben. Mein Problem ist, das es im bereich von höheren
> Temperaturen (plus Verlustleistung) und ionisierender Strahlung
> verwendet wird...

Also im Bereich functional safety?

Dann sind Dioden eher ungeeignet.

Warum?
Weil Du im Normalfall nicht herausfinden kannst, ob die Dioden noch 
funktionieren. So könnte eine bereits komplett leitend oder 
durchgebrannt sein und Du würdest es nicht merken. Du hast die Redundanz 
also schon verloren und weisst es nicht.
Im Bereich Flugzeugavionik macht man die Umschaltung gerne mit Relais.

Eine Band Gap Referenz macht doch so um die 1,23V. Die braucht man nur 
noch mit einem OP als Spannungsfolger und Leistungstransistor zu 
verstärken, und davor macht man halt sein ganzes Netzteilgedönse.

Max D. schrieb:
> Ein FPGA in ionisierender Strahlung und du sorgst dich um die Regler ?
> Wenn der FPGA eine Schutzhülle kriegt, dann steckt die Regler mit rein,
> wenn nicht, dann hast du ganz andere Probleme...

Man sollte sich bei Halbleitern um äußere Einflüsse gar nicht so große 
Gedanken machen. Denn in integrierten Halbleitern herrschen schon von 
selbst Feldstärken, die die höchsten in der Elektronik überhaupt sind. 5 
Megavolt pro Meter. Das gibts nicht mal in der Energietechnik.

Häsch Define schrieb:
> Max D. schrieb:
>> Ein FPGA in ionisierender Strahlung und du sorgst dich um die Regler ?
>> Wenn der FPGA eine Schutzhülle kriegt, dann steckt die Regler mit rein,
>> wenn nicht, dann hast du ganz andere Probleme...
>
> Man sollte sich bei Halbleitern um äußere Einflüsse gar nicht so große
> Gedanken machen. Denn in integrierten Halbleitern herrschen schon von
> selbst Feldstärken, die die höchsten in der Elektronik überhaupt sind. 5
> Megavolt pro Meter. Das gibts nicht mal in der Energietechnik.

Das stimmt so nicht. In entsprechender Höhe wirst du die Effekte sehen. 
Dann kippen im RAM bits oder im FPGA eben die Konfiguration. Google dazu 
"SEU" oder http://en.wikipedia.org/wiki/Single_event_upset.

Interessant sind dazu auch die Papers von Microsemi, die u.A. aus diesem 
Grund Flash-FPGAs anbieten.