Nach einer Woche im Job gekündigt!

weird schrieb:
> Was ist eure Meinung? Ist eine Woche fair, um einen Neuling zu bewerten
> oder bin als Ing vollkommen ungeeignet?

Du bist vollkommen ungeeignet, das hast du jetzt schwarz auf weiß. 
Deutlicher geht es ja nun nicht mehr. Such Dir am besten etwas 
fachfremdes oder beantrage ALG II.

Entweder Du hast bei Deinem Vorstellungsgespräch Kenntnisse und 
Fertigkeiten angegeben über die Du nicht verfügst? Oder Du hast Dir in 
dieser Woche irgendein "Ding" geleistet? Sonst würde ich jetzt keinen 
weiteren Grund sehen, der einen solchen Schritt nötig macht.

weird schrieb:
> Habe ET an einer FH studiert

Hast du vorher schon mal irgendwo "richtig" gearbeitet?
Falls ja solltest du einschätzen können wo das Problem wirklich liegt.
Falls nein, willkommen im Leben! Du musst JETZT anfangen zu lernen.

Meine Persönliche Meinung: Leute ohne Berufserfahrung haben im 
Qualitätsmanagement nix verloren. Du kannst nur etwas verbessern was du 
selbst auch besser machen kannst.

weird schrieb:
> Qualitätsmanagement

Wurde dir im Studium die Kenntnisse in diesem sehr speziellen
Wissensgebiet vermittelt? Ich tippe mal auf nein. Dazu kommt
dann wohl noch, das dir Praxis fehlt.
Das eine Firma allerdings so einen Schnellschuss macht, deutet
auch auf Inkompetenz im Personalwesen hin(was gar nicht so selten
ist).
Ich hoffe doch, du achtest auf die Kündigungsfrist und sackst
die Tage da gehaltsmäßig noch ein?

weird schrieb:

>
> (Kurz zu mir: Habe ET an einer FH studiert und war in der Firma im
> Bereich des Qualitätsmanagement)

FH reicht eben nicht für die meisten Jobs. ;)

möglicherweise hat auch einfach nur der "Nasenfaktor" nicht gepasst...

Geld mitnehmen und in den Lebenslauf es verständlich nicht schreiben und 
weiter suchen.

Kopf hoch - kann passieren. Ich habe meinen ersten Job nach dem Studium 
nach zwei Wochen "in beiderseitigen Einverständnis" auch verloren. Für 
mich war es eine Erleichterung. Solche Sache fallen aber in keinem 
Lebenslauf auf, also haben auch keine Konsequenz für die Zukunft.

Ich würde an Deiner Stelle auch nicht mehr ins QM einsteigen, da man 
dafür eine gewisse Erfahrung brauch.

Also ran die Bewerbungen und den nächsten Job machen, aus solchen Dingen 
kann man nur lernen (positiv gemeint).

Gruß
Marvol

weird schrieb:
> laut der Chefin, deutliche Defizite.

Was für Defizite?
Fachlich oder persänlich?

Um nach 1 Woche de Kündigung zu bekommen müssen diese Defizite wirklich 
extremst sein oder die Chefin verlangt zu viel von einem Neuling.

Habe mal eine Absage erhalten, sofort bei einem Vorstellungsgespräch 
beim Kunden über einen Dienstleister, weil er einen suchte, der sofort 
loslegen kann und sich nicht erst 4 Wochen einarbeiten muss.
PS: Es hätte wahrscheinlich eh 4-6 Wochen gebraucht, bevor ich meinen 
eigenen SAP-Zugang etc. bekommen hätte, um richtig loszulegen.

Also - weiter geht es!

Johannes O. schrieb:
>> waren, laut der Chefin, deutliche Defizite.
>
> WAS denn genau? Waren es Kleinigkeiten oder wirklich heftige Sachen?

Na, was Sexuelles wirds ja wohl nicht gewesen sein.

Hätteste mal lieber nicht gesagt, dass du AVRs mit Bascom programmierst 
und zum Entprellen Interrupts benutzt. :-))

Vergiss die Firma. Das sind volldeppen. Einen Absolventen im QM 
einzustellen, ist wie ein Flugzeug von einem Praktikanten bauen zu 
lassen. Das geht schlichtweg nicht. Eine Firma, die das trotzdem 
versucht, hat ihre eigene Inkompetenz bereits höchstrichtelich unter 
Beweis gestellt.

Simpel schrieb:
> Hätteste mal lieber nicht gesagt, dass du AVRs mit Bascom programmierst
> und zum Entprellen Interrupts benutzt. :-))

Beim AVR erledigt doch der Compiler das mit dem Entprellen? Wofür 
braucht man da noch Interrupts?

weird schrieb:
> Gründe dafür
> waren, laut der Chefin, deutliche Defizite.

Na sowas!
Was haste den angestellt?
Vllt. dDen Pudel der Madam in den Gulli getretten?

weird schrieb:
> Hallo,
>
> habe vergangenen Montag meinen ersten Job nach dem Studium angetreten
> und wurde nach einer Woche (!) schon wieder entlassen. Gründe dafür
> waren, laut der Chefin, deutliche Defizite.
>
> Was ist eure Meinung? Ist eine Woche fair, um einen Neuling zu bewerten
> oder bin als Ing vollkommen ungeeignet?
>
> (Kurz zu mir: Habe ET an einer FH studiert und war in der Firma im
> Bereich des Qualitätsmanagement)

Frag am Besten, welche Defizite sie genau meint. Und dann verklagst du 
den Laden wegen Diskriminierung!

Vielen Dank für die bisherigen Beiträge.

Zu den Defiziten: Dabei ging es ausschließlich um die fachlichen.
Habe mein  Hochschulabschluß letztes Jahr gemacht, also wird es auch 
langsam eng, aber ich glaube wirklich, dass ich die falsche Berufswahl 
getroffen habe und glaube, dass es Zeit wird sich anders zu orientieren.

Jan Hansen schrieb:
> Kann man wie gesagt so nicht beantworten. Wir hatten auch vor kurzem
> einen Neuling (nicht direkt von der Uni, aber doch noch jung) als
> Programmierer. Der Verstand nach 3 Wochen noch nicht was ein
> IF-Statement ist.

Wirklich oO?!

weird schrieb:
> Gründe dafür
> waren, laut der Chefin, deutliche Defizite.


"deutliche Defizite"  klingt nach einer Spachregelung aus den 5 neuen 
Bundesländern.

Also m.E. bedeutet das erstmal nix. Die Uni/Hochschule hat dich geprüft 
du hast bestanden und das hat die Hochschule bezeugt. Da kann ein 
Arbeitgeber erzählen was er will.

Um die Lücken an betriebsinternen Wissen zu schließen ist er selbst in 
der Pflicht, aus deiner Beschreibung klingt nicht heraus das er das 
überhaupt versucht hat. Der genannte Kündigungsgrund ist daher nur 
vorgeschoben.

Lass dich hinsichtlich Kündigungsschutzklage und Ausstellung 
Arbeitszeugnis beraten. Nicht das die Chefin denkt, sie kommt mit ihrem 
"Hi-Speed Hire and Fire" ungeschoren durch.

MfG,

Wattestäbchen schrieb im Beitrag #3613890:
> Troll schrieb:
>> IF-Statement
>
> Und was ist das?

Er meinte natürlich if-Schleife

> Der genannte Kündigungsgrund ist daher nur vorgeschoben.
>
> Lass dich hinsichtlich Kündigungsschutzklage und Ausstellung
> Arbeitszeugnis beraten. Nicht das die Chefin denkt, sie kommt mit ihrem
> "Hi-Speed Hire and Fire" ungeschoren durch.


Eine Kündigung während der Probezeit bedarf keiner Begründung.
Im Arbeitsvertrag findet sich daher oft ein Passus wie
"...kann während der Probezeit jederzeit von beiden Seiten
ohne Angabe von Gründen gekündigt werden."

In QM wäre ich selbst aber auch schnellstens wieder raus geflogen, weil 
es weder meinen Kenntnissen noch Neigungen entspricht. Denn ich war ja 
Elektroniker bis aufs Blut. Bewerben gehe ich mich deshalb auf solche 
Stellen niemals, auch wenn es sonst nichts gäbe.

Die eine Woche sollte für den Lebenslauf kein Beinbruch sein, das würde 
ich überhaupt nirgends mehr erwähnen, einfach begraben.

Kann sein, daß die Firma einfach nur statistisch denkt, z.B. nach 20 
Versuchen wird bestimmt einer dabei sein, der da aus der Masse etwas 
heraus sticht. Dann hat man den Wunschkandidaten nach 20 Wochen, und 
alles andere probiert man wochenweise durch. In einer Woche könnte man 
durchaus sehen, wie einer sich überhaupt anstellt, menschlich paßt, oder 
ob er zwei völlig linke Hände hat. Das ist aber nur meine persönliche 
Vermutung.

weird schrieb:
> Hallo,
>
> habe vergangenen Montag meinen ersten Job nach dem Studium angetreten
> und wurde nach einer Woche (!) schon wieder entlassen. Gründe dafür
> waren, laut der Chefin, deutliche Defizite.
>
> Was ist eure Meinung? Ist eine Woche fair, um einen Neuling zu bewerten
> oder bin als Ing vollkommen ungeeignet?
>
> (Kurz zu mir: Habe ET an einer FH studiert und war in der Firma im
> Bereich des Qualitätsmanagement)

Hast du nun E-Technik oder Maschinenbau studiert? Weil im studis-online 
Forum hast du Maschinenbau geschrieben. Und ja, das bist du =).

Da ist irgenetwas bedingungsfeindliches passiert...

Bürovorsteher schrieb:
> Da ist irgenetwas bedingungsfeindliches passiert...

Genau!

Takao K. schrieb:
> Das ist ja richtig lustig, wo bekommt ihr solche Mitarbeiter?

Schau dir doch mal die Jugend von heute an. In Zukunft wird es nur noch 
solche Mitarbeiter geben!

Hannes Jaeger schrieb:
> - Beim Klauen erwischt. Diverse Fälle. Besonders in Erinnerung einer,
> der den Kofferraum randvoll mit geklautem Klopapier hatte. Dazu ein paar
> Flaschen Spülmittel. WTF?

Zahlt ihr Ganoven euren angestellten 1,50 € pro Stunde? Schämt euch, 
dass die sowas nötig haben!

Hannes Jaeger schrieb:
> - Beim Klauen erwischt. Diverse Fälle. Besonders in Erinnerung einer,
> der den Kofferraum randvoll mit geklautem Klopapier hatte. Dazu ein paar
> Flaschen Spülmittel. WTF?

Anscheinend arbeitet Hannes im Lebensmitteleinzelhandel. Bei Ingenieuren 
ist derartiges Verhalten zwar nicht ausgeschlossen, aber in Abwägung des 
Risikos erwischt zu werden eher die Ausnahme!

@Hannes Jaeger (pnuebergang):

Boah, Mann, was kennst du für Leute?

Das ist echt harter Tobak!

Reinrassiger Mischling schrieb:

> Boah, Mann, was kennst du für Leute?
>
> Das ist echt harter Tobak!

Nachtrag:

Mir fiel vorhin das Wort nicht ein, Antiautoritäre Erziehung, ab den 
1970-ern. Ja, die sind heute reif. Einige von den Dingen, einen 
langjährigen Einfachmitarbeiter Bier holen nötigen, sowas kann ich mir 
durchaus vorstellen.

Verprügeln bis einer ganz am Boden regungslos blutig liegen bleibt, war 
ja in den späteren Generationen auch moderner.

Letztens gab es hier einen Artikel in der Regionalzeitung: Ein 
Haftentlassener in den 20-ern bekam eine Unterkunft, und feierte da erst 
mal eine Woche, bis alle Möbel in Wutanfällen aus dem Fenster raus 
geworfen waren. Anstatt ein echtes Arbeitsangebot anzunehmen, denn da 
gibt es auch Programme und Subventionen für genau diese Leute. Mann, die 
Jungs erkennen den Ernst nicht. Sie mußten den dann in ein 
Obdachlosenheim befördern, aus der gut gemeinten Wohnung wieder raus, 
und die gibt es so bald nicht wieder.

Ohne den TO zu kennen, glaube ich nicht, daß er in diese Kategorie 
eingeornet warden sollte. Also liebe "ewig gestrige" laßt eure geflame. 
Danke!

Die Qualität des Klopapiers bei Siemens hat abgenommen, seit das 
Faciility Management outgesourced wurde. Klopapier gehört seither nicht 
mehr zur Kernkompetenz dieser Firma (wie manch anderes, ich spreche aus 
Erfahrung!)

WTF schrieb:
> Also liebe "ewig gestrige" laßt eure geflame.

Das ist natürlich auch nicht unrichtig: So in den 1930-ern und 1940-ern 
gab es auch ein paar komische Sorten.

J. Ad. schrieb:

> Bei mir war es so, dass man ja erst mal das ganze Umfeld kennenlernen
> muss, die Abläufe verstehen, wissen, wer die Leute sind denen man
> zuarbeitet, wie die Gerätschaften funktionieren...

Es ist sogar so, daß sogar KMU einen sorgfältigen Einarbeitungsplan über 
ein paar Monate haben können. Wenn es denn um Elektronik geht, oder für 
was man genau eingestellt wird. Geräte sind so kniffelig, daß da weder 
in Hard- noch in Software mal eben schnell einer alles checkt.

du schreibst dass dir dein Studium bzw. die gewählte Fachrichtung nicht 
so viel Spaß macht.
Mal ehrlich: Hat dir der neue Job wirklich gefallen?
Wenn nein: Schon mal dran gedacht, dass es daran liegt?

Lieber mit Ende 20 nochmal umschwenken, als dann 40 Jahre lang einen Job 
ausüben, der keinen Spaß macht.


Ansonsten sei froh, dass die Kündigung nach einer Woche erfolgte. Genau 
dafür ist die Probezeit ja da.

Takao K. schrieb:
> Das ist ja richtig lustig, wo bekommt ihr solche Mitarbeiter?

Denk mal von der Argentur für A. die diese MA für zwei Jahre kostenfrei 
zur Verfügung stellt!

Reinrassiger Mischling schrieb:
> daß sogar KMU einen sorgfältigen Einarbeitungsplan über
> ein paar Monate haben können.

Hmm, wieviel "Viertele" muß man in sich haben um sowas von sich zu 
geben?

Reinrassiger Mischling schrieb:
> daß sogar KMU einen sorgfältigen Einarbeitungsplan über
> ein paar Monate haben können.

Hmm, wieviel "Viertele" muß man in sich haben um sowas von sich zu 
geben?

J. Ad. schrieb:
> Was soll da nach einer Woche schon rauskommen?

Kann ja sein, dass der bei einem "Ing.-Büro" war, das bei V.E.R.A. 
gelistet ist.
Da ist es ja üblich Leute auf Vorrat "einzustellen" bis Projekte ins 
Haus kommen.
Bezahlt wird die Zeit der Bevorratung natürlich nicht!

Wattestäbchen schrieb im Beitrag #3614255:
> Hannes Jaeger schrieb:
>> - Verprügeln eines Azubis, weil der kein Bier holen wollte - bei
>> absolutem Alkoholverbot im Betrieb.
>
> Da möchte ich gerne näheres erfahren.

Wetten, dass du der Azubi warst? :-p

Wattestäbchen schrieb im Beitrag #3614274:
> z.B. einer ne 3-Minuten [sic] Einführung in ein CAD Programm für
> Architekten gegeben und erwartete dann, dass ich damit umgehen kann.

Na, der hatte wohl zuviel Zeit!

Woanders mußte dir das zwischen Zähneputzen und Duschen reinziehen!

Marx W. schrieb:
> Reinrassiger Mischling schrieb:
>> daß sogar KMU einen sorgfältigen Einarbeitungsplan über
>> ein paar Monate haben können.
>
> Hmm, wieviel "Viertele" muß man in sich haben um sowas von sich zu
> geben?

Komisch, bei mir war es so. Es gab wirklich einen mehrseitigen Plan mit 
bestimmt 50 Details, die nach und nach in einem Zeitraum von fast einem 
Jahr immer von Verantwortlichen abgehakt wurden. Es erinnerte mich ein 
wenig an eine sorgfältige Ausbildung. Ich stieg aber auch billig genug 
ein, sodaß es dem AG anscheinend kein unüberschaubares Risiko war. Für 
die Lohnerhöhung verhandelte ich aber einen Staffelplan über die ersten 
4 Jahre, das ging ganz gut. Erst dann war man auch etwa bei 
ingenieurstypischen Gehältern. Von der Hochschule direkt ein mittleres 
Gehalt eines Etablierten, das ist eine gute Frage. Mit besserem 
Einstiegsgehalt wäre ich noch motivierter gewesen, weil Geld motiviert 
auch zu mehr Leistung.

Dipl.- Gott schrieb:
> Ich wüßte nicht, warum das ein Berufseinsteiger nicht können sollte. Muß
> eben eingearbeitet werden und nach und nach reinwachsen. Diesem
> trockenen aber extrem wichtigen Aufgabengebiet fehlt es ohnehin
> notorisch an jungem Blut!

In meinem genannten Betrieb mit dem guten Einarbeitungsplan gab es einen 
QM-ler, dem sie immer mehr Mist ohne Gehaltserhöhung aufbrummten. Der 
kündigte dann mit angeschwollenem Hals, und ging zur Konkurrenz. Kaum zu 
glauben: Man lockte ihn dann mit noch mehr Geld wieder zurück, und der 
Mann machte das! Die fragten den tatsächlich, ob er für ein besseres 
Angebot zurück käme! Er konnte ja an der neuen Stelle wieder ohne Angabe 
von Gründen in der Probezeit beenden.

So Zurückrufe eines Weggelaufenen erlebte ich übrigens im Leben drei 
mal, das ist gar nicht so selten anscheinend.

J. Ad. schrieb:

> Mir ist unverständlich, wie man nach einer Woche schon
> entscheiden kann was mit einem MA los ist.

Naja, einen Fall könnte ich mir schon vorstellen: Wenn man
sich rein menschlich überhaupt nicht ausstehen kann. Das
merkt man häufig relativ schnell.

Dipl.- Gott schrieb:

> oldbug schrieb:
>
>> Meine Persönliche Meinung: Leute ohne Berufserfahrung haben im
>> Qualitätsmanagement nix verloren. Du kannst nur etwas verbessern,
>> was du selbst auch besser machen kannst.
>
> Unfug.

Stimme der Einschätzung zu.
Gab es da nicht so einen Spruch mit faulen Eiern und Eier legen
können... :)

> Qualitätsmanagement ist in erster Linie Papierkrieg, Papierkrieg,
> Papierkrieg, oftmals wegen ISO 9001 u.ä.

Hmm...ja...

Sagen wir so: ISO9000 führt nicht automatisch zu vernünftigem
Qualitätsmanagment. Wer aber ein vernünftiges QM hat, für den
ist die ISO9000 keine Riesenhürde. Das ist zumindest meine
beschränkte Erfahrung.

> Ich wüßte nicht, warum das ein Berufseinsteiger nicht können
> sollte.

Naja, der Papierkrieg ist das eine. Der ist nervtötend und muss
halt gemacht werden. Das kann sicher auch ein Einsteiger.

Wenn man QM aber ernst nimmt, kommt man irgendwann an den Punkt,
dass tatsächlich innerbetriebliche Dinge verbessert werden
können. Das ist dann weniger trivial, denn es erfordert Wissen
und menschliche Qualitäten.

ISO 9000 ist in der Regel kein Problem. Ein Problem wird es dann, wenn 
man es im zu kleinen Maßstab anwendet, weil dann der Aufwand für QM 
übermäßig groß wird.

Wenn ihr schon über ISO 9000 heult, dann schaut euch mal an, was für 
Papierkram man für DO-178B/ED-12B DAL C bis A an Dokumentation erstellen 
muss, da werdet ihr Augen machen.

Schade dass die Chefin sich nicht äußern kann.

Möglicherweise hat es nämlich hier mal eine Firma ehrlich gemeint, als 
sie dieses und jenes Können forderte.

Stellt man nämlich jemanden ein, so bleibt einem nichts anderes übrig, 
nach dessen Bewerbung zu gehen.

Steht da, Sinngemäß drin: "Ich kann alles und auch waschen und 
bügeln..." und die erste Frage, nach der Anstellung, lautet: "Und wie 
ist das Verhältnis von Seifenpulver zu Wasser?" - so bekommt die Aussage 
bezüglich der Defizite ein ganz anderes Gesicht.

Nachdem mich vor zwei Jahren ein angehender Bachelor gefragt hat, ob man 
einen Motor auch durch parallelschalten eines Widerstandes regeln kann, 
wundert mich nichts mehr.
Nach meinem Hinweis er möge sich, in diesem Zusammenhang, mit der zu 
erwartenden Energiebilanz beschäftigen, hat er mich längere Zeit 
gemieden.

Amateur schrieb:
> Nachdem mich vor zwei Jahren ein angehender Bachelor gefragt hat, ob man
> einen Motor auch durch parallelschalten eines Widerstandes regeln kann,
> wundert mich nichts mehr.
> Nach meinem Hinweis er möge sich, in diesem Zusammenhang, mit der zu
> erwartenden Energiebilanz beschäftigen, hat er mich längere Zeit
> gemieden.

Hättest du ihm es nicht besser erklären sollen? Denn nach meiner 
Auffassung funktioniert eine gute Ausbildung nur auf diese Art.

Hannes Jaeger schrieb:
> - Beim Klauen erwischt. Diverse Fälle. Besonders in Erinnerung einer,
> der den Kofferraum randvoll mit geklautem Klopapier hatte. Dazu ein paar
> Flaschen Spülmittel. WTF?

Das mit dem Klopapier hatten wir auch schon.  Bei der eMail der 
Geschäftsleitung, dass Klopapier entwendet wird musste ich noch herzhaft 
lachen. Vermutlich machen diese Kandidaten daheim noch mehr Mist. :)

weird schrieb:
> Was ist eure Meinung? Ist eine Woche fair, um einen Neuling zu bewerten
> oder bin als Ing vollkommen ungeeignet?

Ich sage immer: Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne 
Ende. Ich vermute, dass Dir Berufserfahrung oder vielleicht sogar 
Lebenserfahrung fehlt. Leider sind die Ansprüche aufgrund der hohen 
Fachkräftedichte in Deutschland sehr hoch. Mach Dir nichts draus und 
starte nochmal durch. Versuche etwas zu finden, dass Dich wirklich sehr 
interessiert. Nur dann wirst Du bereit sein, Dich über alle Maßen in 
etwas einzuarbeiten. In diesem Bereich wirst Du dann auch richtig gut 
sein.

Reinrassiger Mischling schrieb:
> So Zurückrufe eines Weggelaufenen erlebte ich übrigens im Leben drei
> mal, das ist gar nicht so selten anscheinend.

Dumme gibt`s halt immer wieder.
Aber die die gehen würd ich nicht zurückrufen.
Bei denen reist sowas ein und fangen damit ein Spielchen an!

Hannes Jaeger schrieb:

> - Am zweiten Arbeitstag mal eben den gestellten Windows-PC neu
> formatiert, ein Linux drauf gespielt und dem PC eine ausgewürfelte
> statische IP-Adresse gegeben, die mit der eines wichtigen Servers
> kollidierte.


Hm, ein Absolvent der selber fähig ist einen PC auf Linux umzustellen 
und das Netz neu zu konfigurieren hätte man statt in die Wüste besser in 
die IT-Abteilung geschickt.
Gut möglich das da einiges in sachen "IT-Costs senken durch 
Linux-Migration" und "netzte vor umkonfigurieren sicher machen"
ergeben hätte.

Man muß den jugendlichen Elan nur in die passende Richtung kanalisieren. 
Wobei einer Verwarnung oder Abmahnung nötig wäre um Wiederholungen am 
falschen Ort zur falschen Zeit auszuschließen. Mehr aber nicht.

MfG,

Possetitjel schrieb:
> Sagen wir so: ISO9000 führt nicht automatisch zu vernünftigem
> Qualitätsmanagment. Wer aber ein vernünftiges QM hat, für den
> ist die ISO9000 keine Riesenhürde. Das ist zumindest meine
> beschränkte Erfahrung.

Die ISO9000 und Folge-Normen sind entstanden um die innerbetrieblichen 
Abläufe nachvollziehbar zu machen. Also nix mehr mit den 
"Pascha-Allüren" und "Odrè per Mufti"-Anweisungen. Mit "Qualität" hat 
das eigentlich nix zu Tun.
Irgendwann hat dann ein PR-Mann aus der ISO-9000-Scène es geschafft 
diese Normen als "ideales" Gerüst für "Qualitätsmanagement" zu 
verticken. Den Automobilies wurde weiß gemacht, kosten zu sparen, da sie 
ihre Qualitätseingangskontrolle abschaffen können. Wen die Zulieferer 
mit ISO-9000 etc. ihren Betrieb zertifiziert haben.
Die Abteilungen bei den Automobilies die mit den Eingangskontrollen 
beschäftigt waren , wären in diesen Fall einfach aufgelöst worden, weil 
ihre Existenzberechtigung ganz einfach hinfällig geworden wäre.
Dagegen haben die sich mit Transformation zum Träger des 
"innerbetrieblichen" Qualitätsmanagement geschickt entzogen! Das wäre 
noch nicht so schlimm.
Ab jetzt aber überzogen die das Unternehmen mit einen ganzen Netz aus 
bürokratischen Anweisungen, Vorgaben, Prozessanweisungen und noch mehr 
bürokratischen Zeugs, das jede flexible Reaktion in den Unternehmen zum 
arbeitsrechtlichen Grenzgang machte.
Ab da beginnt dann endgültig der Punkt wo man beim QM vom 
Quatschmanagement sprechen sollte.

Hannes Jaeger schrieb:
> Der Bachelor ist ein berufsqualifizierender Abschluss.
> Man kann von den Absolventen schon erwarten dass sie Grundlagen
> beherrschen und in Zweifelsfällen selber denken.

Aber nur in Theorie. Jetzt wurde/wird Praxis verlangt und da steht
dann so mancher Bachelor wie ein Ochs vorm Berg.
Als Newbie wird man dann von so vielen neuen Eindrücken überflutet,
dass an Denken gar nicht mehr zu denken ist.
Im ersten halben Jahr sollte man sowieso erst mal die Klappe halten
und lernen.

Marx W. schrieb:
> Die ISO9000 und Folge-Normen sind entstanden um die innerbetrieblichen
> Abläufe nachvollziehbar zu machen. Also nix mehr mit den
> "Pascha-Allüren" und "Odrè per Mufti"-Anweisungen. Mit "Qualität" hat
> das eigentlich nix zu Tun.

Das Gedönse ist sowieso eine Farce.

In einem Unternehmen bereiteten sich Auditor und ein paar andere 
wichtige Leute immer eine Woche vorher auf den QM-Beauftragten vor, um 
dann alles so zurecht und parat zu haben, wie der das möchte.

Also reines Zurechtlegen für einen bestimmten Vorgang. Das kann 
irgendwie jeder mit Vorbereitung.

Nein, ein Beauftragter müßte richtigerweise zu jedem Zeitpunkt 
erscheinen dürfen, unangemeldet, wie eine Hygienekontrolle in der 
Dönerbude, um das wirklich richtige Bild zu bekommen.

Ein Prof. an der Hochschule hielt uns dazu schon immer am Rande ein paar 
Sätze, der war auch überhaupt gar nicht davon überzeugt.

Marx W. schrieb:
> weird schrieb:
>> Gründe dafür
>> waren, laut der Chefin, deutliche Defizite.

Wann hattest Du denn die Kündigung bekommen? Hast Du sie mit der Post 
gekriegt oder per Einschreiben?

Logger schrieb:
> Im ersten halben Jahr sollte man sowieso erst mal die Klappe halten
> und lernen.

Was ist denn, wenn mich mein Chef im ersten halben Jahr etwas fragt und 
ich dann nicht antworte, weil ich meine Klappe halte und ihm nicht 
antworte? Dass könnte er auch negativ auffassen und mich dann auch wegen 
Nichtredens kündigen und daraus eine mangelnde Kommunikationsfähigkeit 
machen. Also, zu 100 Prozent den Mund halten ist auch nicht der richtige 
Weg, dass ist dann das andere extrem.

J. Ad. schrieb:
> Der wahre Kündigungsgrund liegt vielleicht wirklich auf der
> zwischenmenschlichen Ebene. Also vielleicht ein Nicht-mögen bis
> nicht-riechen-können.


In dem Zusammenhang würde ich gerne vom Threadersteller erfahren, wer 
denn beim Vorstellungsgespräch bei ihm dabei war.

Nur der Personaler? Oder auch der Abteilungsleiter?

Im Vorstellungsgespräch wird ja nicht nur getestet ob jemand fachlich 
auf die Stelle passt, sondern vor allem auch ob er von der Einstellung 
zur Firma passt und ob er auf persönlicher Ebene zum Team passt.

Deswegen sollte sitzt in einem VG eben auch der 
Teamleiter/Abteilungsleiter.
Evtl. wird man noch einem potentiell zukünftigen Kollegen vorgestellt.



Wenn man nach einer Woche gekündigt wird, gibts ja nur zwei Gründe:
Entweder die Personalabteilung hat über den Kopf der Abteilung hinweg, 
einfach jemanden eingestellt.
Oder man hat wirklich den Bock geschossen.
Falls dies der Fall ist, wird es der TE nicht zugeben, oder es selber 
garnicht sehen.

Daniel schrieb:
> Im Vorstellungsgespräch wird ja nicht nur getestet ob jemand fachlich
> auf die Stelle passt, sondern vor allem auch ob er von der Einstellung
> zur Firma passt und ob er auf persönlicher Ebene zum Team passt.

Trotzdem liegt man da oft daneben, weil der geschauspielerte erste
Eindruck dann doch voll daneben lag und das passiert auf beiden Seiten.

>Evtl. wird man noch einem potentiell zukünftigen Kollegen vorgestellt.

In Klitschen mag das noch Sinn machen, aber wenn der Laden etwas größer
ist, wird man sehr schnell den Überblick verlieren. Daher überlässt
man das lieber dem Neuen sich zu akklimatisieren.

Normalerweise wird man eigentlich schon im Vorstellungsgespräch fachlich 
ausgiebig zerlegt, da müssten eigentlich die Defizite schon aufgetreten 
sein.
Wobei man sich keine Schuldgefühle wegen einer Kündigung aufgrund 
fachlicher Defizite machen sollte, die Firmen drehen immer mehr am 
Anforderungsrad.
Wenn man die Gehälter zu den gestiegenen exorbitanten Anforderungen 
skaliert hätte, wäre man jetzt bei einem 
Minimum-Einstiegsingenieurgehalt von 100.000 Euro!

J. Ad. schrieb:
> Nun ja, mit irgendjemandem muss der Neue ja zusammenarbeiten. Jemand
> muss ihm ja ne Aufgabe geben oder ihn in ein laufendes Projekt
> einführen.

In der Regel wird das der Chef/Vorgesetzte/Stellvertreter machen.
Wenn es dann aber keine Struktur gibt oder der Verantwortliche in
Urlaub geht (hatte ich mal), steht man da ziemlich dämlich dar, wenn
kein Entscheider da ist.

> Klar, ALLE kann und soll man nicht vorher kennen, aber vielleicht ein
> paar Köpfe aus der Abteilung, in die der Neue rein soll.

Ich hatte mal eine Firma, wo Bilder und Namen von den Kollegen auf
Schildern an ihren Büros oder üblichen Arbeitsstätten angebracht waren.
Da kam man dann auch gut klar. Macht leider nicht jede Firma.
Eine Personalliste mit räumlichen Lageplan würde ja auch gehen, aber
da macht sich kaum einer die Mühe. Und das ist nicht die einzige Hürde
die ein Newcomer bewältigen muss. Dann kommen noch div.
Arbeitsanweisungen und Gepflogenheiten dazu, die man auch nicht kennt
und erst mal assimilieren muss.
Da machen sich die Firmen einfach keinen Kopp.;-b

> Vielen Dank für die bisherigen Beiträge.
>
> Zu den Defiziten: Dabei ging es ausschließlich um die fachlichen.
> Habe mein  Hochschulabschluß letztes Jahr gemacht, also wird es auch
> langsam eng, aber ich glaube wirklich, dass ich die falsche Berufswahl
> getroffen habe und glaube, dass es Zeit wird sich anders zu orientieren.
Hoffentlich glaubt Dir das auch Dein/e Arbeitsberater/in ... ja,ja, der 
Glaube.
Du bist ein Paradebeispiel für die junge Generation kann ich nur sagen 
;-)

Berlin-Fanclub schrieb:
>> Vielen Dank für die bisherigen Beiträge.
>>
>> Zu den Defiziten: Dabei ging es ausschließlich um die fachlichen.
>> Habe mein  Hochschulabschluß letztes Jahr gemacht, also wird es auch
>> langsam eng, aber ich glaube wirklich, dass ich die falsche Berufswahl
>> getroffen habe und glaube, dass es Zeit wird sich anders zu orientieren.
> Hoffentlich glaubt Dir das auch Dein/e Arbeitsberater/in ... ja,ja, der
> Glaube.
> Du bist ein Paradebeispiel für die junge Generation kann ich nur sagen
> ;-)

Falsche Berufswahl ist gar nicht so unwahrscheinlich. Frag mal google, 
findest du eine ganze Menge. Wenn es beim TE wirklich eine falsche Wahl 
war, kann er froh sein, dass er es jetzt schon merkt. Ist zwar immer 
noch zu spät, aber besser wie mit Mitte Ende 30.

Die Hochschulen taugen nicht mehr so viel zum Filtern der Studenten
und die Unternehmen drehen völlig am Rad. Fertige Mitarbeiter von der 
Straße einstellen wollen, die möglichst noch mehr Fachkompetenz als die 
eigenen Mitarbeiter mitbringen sollen und das ganze vergütet mit einem 
dafür gesehen katastrophalen Gehalt. Das kann nur für Frust auf beiden 
Seiten sorgen.
Auswirkungen des Zinskapitalismus im Endstadium auf die Realwirtschaft 
eben.

> Falsche Berufswahl ist gar nicht so unwahrscheinlich. Frag mal google,
> findest du eine ganze Menge. Wenn es beim TE wirklich eine falsche Wahl
> war, kann er froh sein, dass er es jetzt schon merkt. Ist zwar immer
> noch zu spät, aber besser wie mit Mitte Ende 30.
Hast Du das, was der TE geschrieben hat, mal genau gelesen?
Der hat sein Studium abgeschlossen und dann fällt ihm ein, daß es wohl 
der falsche Beruf war ... bißchen späte Erkenntnis falls die Story 
stimmt und abgesehen davon hätte er damals nie das Studium 
abgeschlossen, sondern wäre vorher rausgeflogen.
Daraus schließe ich, daß heute jeder den Schein hinterhergeworfen 
bekommt - es zählt also nur noch die Abschlußnote ... und selbst die 
scheint ja noch fraglich zu sein, wenn man wegen fachlicher Mängel nach 
einer Woche wieder rausfliegt.

> Fertige Mitarbeiter von der
> Straße einstellen wollen, die möglichst noch mehr Fachkompetenz als die
> eigenen Mitarbeiter mitbringen sollen und das ganze vergütet mit einem
> dafür gesehen katastrophalen Gehalt. Das kann nur für Frust auf beiden
> Seiten sorgen.
funktioniert doch, wenn man eine Fehlquote einplant. Frust gibts 
höchstens für eine Seite.

Berlin-Fanclub schrieb:
> Hast Du das, was der TE geschrieben hat, mal genau gelesen?
> Der hat sein Studium abgeschlossen und dann fällt ihm ein, daß es wohl
> der falsche Beruf war ... bißchen späte Erkenntnis falls die Story
> stimmt und abgesehen davon hätte er damals nie das Studium
> abgeschlossen, sondern wäre vorher rausgeflogen.
> Daraus schließe ich, daß heute jeder den Schein hinterhergeworfen
> bekommt - es zählt also nur noch die Abschlußnote ... und selbst die
> scheint ja noch fraglich zu sein, wenn man wegen fachlicher Mängel nach
> einer Woche wieder rausfliegt.

Wieso? Wenn die Story stimmt ist es doch sogar eine frühe Erkenntnis. 
Was würdest du denn sagen? Lieber nach 5 Jahren im Beruf? Ist natürlich 
besser ,wa????
Und wieso soll er vorher rausfliegen? Er war auf einer FH! Außerdem, ein 
Ingenieurstudium ist zwar schwer, aber auch nichts übermenschliches. Mit 
ein bisschen Anstrengung ist das durchaus zu schaffen. Und das hat 
nichts mit Schein hinterherwerfen zu tun.
Vielleicht hat er es etwas zu spät gemerkt und wollte es dann 
abschließen, weil er kein abgebrochenes Studium im CV wollte. Wenn er 
wirklich umsatteln will, hat er dadurch sogar ganz gute Argumente auf 
seiner Seite, weil er bewiesen hat, dass er Durchhaltevermögen besitzt.

Erfunde Story!! Ich glaub der TO wollte nur FH vs Uni Streit für sein 
persönliches Vergnügen entfachen. Kein Arbeitgeber oder Chef kündigt den 
neuen nach einer Woche, wenn er nicht sowas fatales gemacht hat wie Frau 
vom Chef zu b..., etc!! Nicht wegen fachlicher Mängel nach einer Woche!! 
Niemals noch nie gehört!!

Trundle Trollkönig schrieb:
> Erfunde Story!! Ich glaub der TO wollte nur FH vs Uni Streit für
> sein
> persönliches Vergnügen entfachen. Kein Arbeitgeber oder Chef kündigt den
> neuen nach einer Woche, wenn er nicht sowas fatales gemacht hat wie Frau
> vom Chef zu b..., etc!! Nicht wegen fachlicher Mängel nach einer Woche!!
> Niemals noch nie gehört!!

Gibt immer ein erstes Mal!!!!

Kris M. schrieb:
> Deswegen verlangen viele Firmen, die frische FH Ings einstellen, dass
> diese eine Lehre vor oder nach dem Studium gemacht haben. Einfach um
> bezug zur Materie zu haben

Hm, eine Ausbildung NACH dem Studium wäre eine Möglichkeit zur guten 
Einarbeitung von Studienabsolventen ohne VORHERIGE Berufsausbildung. 
Möchte aber gerne mal den Betrieb sehen, der sowas finanziert.

Macht doch hier nicht so einen Aufriss.

Der Fehler lag sicherlich bei der Personalabteilung.
Die haben den Falschen eingestellt. In Wirklichkeit sollte die Stelle 
der Sohn des Schwagers einer Freundin vom Chef bekommen, oder so.
Oder sie sollte gar nicht neu besetzt werden.
Oder es lag ein interner Kommunikationsfehler vor. Oder oder...

Nur gibt das niemand zu.
Mit dem TE hat das zu 99% gar nichts zu tun.
Vergessen und nicht rumheulen.

> Wieso? Wenn die Story stimmt ist es doch sogar eine frühe Erkenntnis.
nach 8 Semestern Studium finde das ziemlich verspätet.
> Was würdest du denn sagen? Lieber nach 5 Jahren im Beruf? Ist natürlich
> besser ,wa????
Dann hätte er schon mal 5 Jahre Geld verdient, wär allein schon deswegen 
besser!
Irgendwann kotzt Dich jeder Beruf an, wenn das nicht gerade auch Dein 
Hobby ist, was bei 80% oder mehr Arbeitnehmern sicher nicht der Fall 
ist.

Außerdem hat er ja nicht verraten, was ihm denn jetzt eher liegt bzw. 
was er stattdessen machen will - er weiß anscheinend immer noch nicht, 
was er will ... das wiederum sollte man 8 Semestern aber eigentlich 
schon wissen.

> Und wieso soll er vorher rausfliegen? Er war auf einer FH!
ja, seine Worte: beim ersten Job als Ing. rausgeflogen nach einer Woche 
wegen fachlicher Gründe ... und dann auf einmal die Erkenntnis, liegt 
mir doch nicht so, ich mach dann mal eben was anderes - Trollstory ?! 
Scheint mir fast so.
Gut, man weiß es nicht, das Leben schreibt oft unmögliche Geschichten.

> Außerdem, ein Ingenieurstudium ist zwar schwer, aber auch nichts
> übermenschliches. Mit ein bisschen Anstrengung ist das durchaus zu
> schaffen. Und das hat nichts mit Schein hinterherwerfen zu tun.
meine Kritik war ja, daß es heute einfacher ist als früher (dagegen ist 
ja auch im Prinzip nichts zu sagen) - früher gabs nachweisbar eine 
höhere Abbrecherquote und die Noten wurden nicht so verschenkt wie 
heute, auch ne 4 war damals schon ein Erfolg je nach Fach, weil es 
damals auch Profs. mit 90% Durchfallquote gab ... die waren entsprechend 
verrufen.
Es gab den Automatismus nach 8 Semestern Studium bestanden so nicht.
Wenn ich die Story jetzt mal als wahr annehme, ist es heute nicht mehr 
die Frage, ob ich überhaupt bestehe - sondern nur noch wie bzw. mit 
welcher Note.
Okay, ein Sinneswandel der Gesellschaft insgesamt - das merke ich ja 
auch an anderen Baustellen.


> Vielleicht hat er es etwas zu spät gemerkt und wollte es dann
> abschließen, weil er kein abgebrochenes Studium im CV wollte.
Spekulation, er meldet sich ja nicht mehr.

> Wenn er
> wirklich umsatteln will, hat er dadurch sogar ganz gute Argumente auf
> seiner Seite, weil er bewiesen hat, dass er Durchhaltevermögen besitzt.
so kann man sicherlich argumentieren - letztendlich aber Zeitverlust.

> Nicht wegen fachlicher Mängel nach einer Woche!!
> Niemals noch nie gehört!!
Och, halte durchaus für denkbar - die Erwartungen der Firmen sind hoch, 
es gibt noch zig andere gute Bewerber, wieso dann erst bis zum Ende der 
Probezeit warten statt gleich schnell zu kündigen und einen anderen 
Frischling zu nehmen?

Berlin-Fanclub schrieb:
>> Wenn er
>> wirklich umsatteln will, hat er dadurch sogar ganz gute Argumente auf
>> seiner Seite, weil er bewiesen hat, dass er Durchhaltevermögen besitzt.
> so kann man sicherlich argumentieren - letztendlich aber Zeitverlust.

Das ist leider die typische deutsche Mentalität. In Ländern wie den USA 
ist es den Leuten egal was man mal gelernt hat. Hier wird es gleich als 
Zeitverschwendung abgetan.

> Das ist leider die typische deutsche Mentalität. In Ländern wie den USA
> ist es den Leuten egal was man mal gelernt hat. Hier wird es gleich als
> Zeitverschwendung abgetan.
in USA wird Dir auch nicht angekreidet, wenn Du fachfremd gearbeitet 
hast, arbeitslos warst, etc. - hier schon. Das kann sogar soweit 
reichen, daß Du in Deinem ursprünglichen Beruf nie wieder etwas finden 
wirst.
Da herrschen eben andere Regeln.

weird schrieb:
> Hallo,
>
> habe vergangenen Montag meinen ersten Job nach dem Studium angetreten
> und wurde nach einer Woche (!) schon wieder entlassen. Gründe dafür
> waren, laut der Chefin, deutliche Defizite.
>
> Was ist eure Meinung? Ist eine Woche fair, um einen Neuling zu bewerten
> oder bin als Ing vollkommen ungeeignet?
>
> (Kurz zu mir: Habe ET an einer FH studiert und war in der Firma im
> Bereich des Qualitätsmanagement)

Management by Fear. Die restlichen Ingenieure durch Angst gefügig 
machen. Nicht das die auf die Idee kommen sich gegen schlechte 
Bedingungen zu wehren! Halte das für politisch motiviert.

Es liegt nicht an dir. Und: Die haben dich eingestellt. Es muss sich 
um einen Haufen Trottel wenn sie einen einstellen, der nach einer Woche 
wieder geht weil etwas nicht paßt. Zum Trost: Die Firma verpulvert mit 
solchen Mätzchen eine Menge Arbeit und Geld.

Ka schrieb:
> eine Menge Arbeit und Geld.

Das zahlen die aus der Porto- oder Schwarzkasse.

Berlin-Fanclub schrieb:
> es gibt noch zig andere gute Bewerber

Dafür würde ich mal nicht die Hand ins Feuer legen.
Vor einigen Wochen hab ich von einer Firma aus dem Laser-Bereich
eine Antwort bekommen, dass man die Stelle gar nicht mehr besetzen
wolle und von einer Hochschule, dass man von einer Besetzung erst mal
absieht und es auf 2015 verschiebt. Na, meine schwarze Liste wird
immer länger. Bei einigen Firmen gibts Jobs nur noch auf deren Homepage
und auf Webseiten die man nur findet wenn man gezielt sucht und findet.
Bei tausenden von Google-Treffern sind die Angebote dann kaum noch
auffindbar, mal von den vielen Dateileichen, ganz abgesehen.
Ob da Stellen überhaupt ernsthaft zu besetzen sind möchte ich auch
in Zweifel ziehen. Es fehlt halt des wesentlichste Anreiz, ebenso wie
Achtung vor den Bewerbern.