Hallo,ich habe hier einen Kandidaten der 350 Watt haben
soll,1700kv,30-40 Ampere,das ganze soll als ersatz für meinen kleinen
nähmaschinenmotor an der fräss und gravierspindel dienen.Zwei Regler hab
ich 25 A und 50 A,testschaltung 12 vollt atx Netzteil mit bis zu 25
A.Motor Leerlauf rund 2A Belastung bis fast zum Stillstand 8-9 A runden
wir mal auf 10 A auf,wie bitte schön komme ich da auf 350 Watt da kann
ich auch einen 25 A Regler anschliessen und dieser wird auch nur lauwarm
der müste das erst garnicht lange aushalten,geschätzte Leistung von 120
bis 150 Watt kommen hier raus.Ich frage mich wie solche angaben nur
zustande kommen,hätte doch gleich die 700 watt nummer genommen,da kommen
da auch nur höchstens 250 watt raus.
P = U² / Ri
Ri ist gegeben -> 12 V / 10 A = 1,2 Ohm
Damit solltest du dir ausrechnen können, welche Spannung du zur vollen
Leistungsentnahme benötigst ;)
rene schrieb:> testschaltung 12 vollt atx Netzteil
Spannung ist zu niedrig, über das Moment holst Du nicht mehr.
Höhere Spannung --> höhere Drehzahl, gleiches Moment --> mehr Leistung.
rene schrieb:> Belastung bis fast zum Stillstand 8-9 A runden> wir mal auf 10 A auf,wie bitte schön komme ich da auf 350 Watt
Die Angabe der Motorleistung bezieht sich immer auf die Abgabe an der
Welle.
Leistung ist Drehzahl x Drehmoment. Bei fast "stillstand"...
Übrigens schöner Kauderwelsch.
Saxeln schrieb:> Bei fast "stillstand"...
Was heißt "fast"? Eine Umdrehung pro Woche?
Ich denke eher, daß die Angabe für die Nenndrehzahl des Motors gilt.
Saxeln schrieb:> Die Angabe der Motorleistung bezieht sich immer auf die Abgabe an der> Welle.
Bei diesen Modellbaumotoren immer die Maximale zugeführte Leistung.
Motor schrieb:> Was heißt "fast"? Eine Umdrehung pro Woche?> Ich denke eher, daß die Angabe für die Nenndrehzahl des Motors gilt.
Bei "fast" Stillstand hat der TO geschrieben, dann ist natürlich gemäss
der Formel auch die Leistungsabgabe gering.
Die Nennwerte beziehen sich immer auf den Nennbetriebspunkt.
Charly schrieb:> Bei diesen Modellbaumotoren immer die Maximale zugeführte Leistung.
Das ist mir neu das diese ihr eigenes Süppchen kochen.
Fast Stillstand heist der Motor blockiert fast,steht,damit hätte ich im
ungünstigsten fall,die maximale stromstärke die er zieht was ja
eigendlich nicht vorkommen darf,wenn ich da nur rund 10 A habe wie soll
ich da auf 30 A kommen?was dieser Motor ziehen kann.somit kann ich schon
Rückschlüsse auf die Leistung bringen.Ich kann die Spannung auch nicht
erhöhen,denn die werte gelten für 12 Volt wie auf dem Datenblatt
angegeben.wenn ich die Frässpindel Laufen Lasse kann ich ganz gut die
Leistung mit dem 90 oder 150 watt nähmaschinen Motor vergleichen,und ich
würde sagen der schaft so 150 watt,Formel habe ich ja auch Spannung mal
Stromstärke,der motor hat keine 350 watt,somit hätte ich doch bei der
geringen Stromaufnahme gleich ein dreimal stärkeres Model genommen,nur
hatte ich Angst das mein Regler das nicht schaft,doch sogar mein 25 A
regler wird kaum warm wenn ich den Motor laufen lasse(Fräse)oder extrem
belaste,mehr wie 9-10 A ist da nicht!
Der Kauderwelsch macht es schwer!
Das Datenblatt des Motors erklärt alles, wo bleibt es? Von der
Restschaltung ganz zu schweigen.
Prosa taugt nicht für technische Diskussionen.
was denn nur für Kauderwelsch?Ist es so schwer zuverstehen was ich
meine?Wenn ich einen 1700 Kv Motor habe der Von 7,4 bis 12 Volt
betrieben werden kann 350-bis maximal 400 watt haben soll und 30 bis
maximal 40 A ziehen soll,ich aber den Motor teste 12 volt, servotester,
regler, Messgerät davor ich den Motor soweit belaste das er fast steht
ich gerade mal da 8 bis 10 A stromaufnahme messe,wie soll ich denn da
glauben das dieser 350 wat besitzt,das geht doch garnicht!jetzt
verstanden?es muss doch auch eine gewisse stromaufnahme vorhanden sein
um auf solche leistungen zukommen.bei 10 A die ich nur bei extremer
Belastung ereiche hätte ich rund 120 watt bei 12 volt,wie sollte ich
jemals an die angegeben Stromstärken kommen ?
Saxeln schrieb:> Das ist mir neu das diese ihr eigenes Süppchen kochen.
Ist doch fast logisch - 300W verkauft sich besser als 200W ;)
Irgendeinen beliebigen "1700kv" Motor aus dem Netz grad angeschaut - 8A
bei 11V. Paßt doch zum gemessenen Wert..??
rene schrieb:> was denn nur für Kauderwelsch?
Deines, es ist eine Frechheit so ein Geschreibsel abzuliefern wenn man
sich von anderen Menschen Hilfe erhofft.
Bei Modellbau-Brushless-Motoren ist es mit Grund üblich, die
Eingangsleistung anzugeben.
Man hat über diese Leistung die Möglichkeit, leicht die Laufzeit des
Motors bei Nennlast bei gegebener Akkukapazität auszurechnen, meist im
einstelligen Minutenbereich. Über den bei Europa-Herstellern angegebenen
Wirkungsgrad kann man auch den Nenn-Ausgeangsleistung errechnen. Bei
Fernost-Produkten müssen oft Angaben wie Klasse XY reichen :( .
Eine gute Anlaufstelle für Motoren und gemessene Leistungskurven ist das
Programm Drivecalc auf
http://www.elektromodellflug.de/drivecalc.html
Muß man sich natürlich etwas einarbeiten, aber dann sehr hilfreich.
Gruß
Diese Modellbaumotore sind uebrigens fuer Spitzenleitsungg ausgelegt.
Wenn man also Dauerleistung haben will sollte man anders dimensionieren.
Also mindestens Faktor 3 staerker waehlen.
Erstens machen solche Modellbau-Motoren ihre Leitung über die Drehzahl.
Da hängt übicherweise eine Luftschraube dran. Runterbremsen bis auf
Stillstand ist für die der völlig falsche Betriebszustand.
Zweitens bräuchtest du für 350 Watt eine höhere Spannung.
Drittens nutzt dir die höhere Spannung aber nichts, weil
Viertens: Die Leistungsangaben nur für Kurzzeitbetrieb gelten, und
Fünftens: die Leistungs- und Stromangaben bei solchen
no-name-China-Billigmotoren sowieso völlig frei erfunden sind.
Ergo: Falscher Motor im falschen Betriebszustand...
Oliver
Danke für die Antworten,also hatte ich doch recht,das die
Leistungsangaben,teilweise frei erfunden sind,als falschen Motor im
falschen betriebszustand würde ich ihn nicht bezeichnen,Kraft hat das
ding schon,die spindel fräst schon gut durch Alu ich kann sowieso nur
bis 3mm Fräser verwenden,aber bei solch falschen Leistungsangaben hätte
ich doch gleich dreimal Nummer Stärker genommen,da meine Regler ja
garnicht richtig belastet werden,vom preis her was das ding gekostet hat
der stärkere nicht viel mehr gekostet hätte.Ich habe das Ding zwar bei
einem deutschen Händler gekauft,aber es kommt wohl aus china,obwohl
seine Aufkleber auf dem ding stehen.
Wie misst du denn? Welches Multimeter? Je nach Typ und Preisklasse ist
bei so Messungen der Innenwiderstand des MM nicht zu vernachlässigen.
Eine Stromzange oder ein Netzteil mit Sense Eingängen wäre hier
angebracht.
Ich habe hier zwei gute Digitalvoltmeter ich messe vor dem regler
zwischen plusleitung,ob da nun 1 oder 2 A weniger angezeigt werden ist
doch egal,die Stromaufnahme ist trotzdem viel zu gering bei starker
belastung,ein 25 A regler müste doch auch schon ziemlich warm werden bei
der Belastung und wenn ich nur 8-10 A messe dann kommt das auch schon
hin der regler wird nur ein wenig warm trotz stärkerer Belastung auch
nach 20 minuten nicht.der 50 A Regler bringt die selben Messergebnisse
war dafür ausgelegt den kann ich mir sparen.Wenn alle china dinger solch
falschen Leistungsangaben haben,kann ich doch gleich auf das doppelte
gehen.Auch ein vergleich mit einem 150 watt nähmaschinen motor zeigt mir
das die leistungen identisch sind.
Charly schrieb:> Bei diesen Modellbaumotoren immer die Maximale zugeführte Leistung.
Und das nur für 3 Minuten, und in nem gewaltigen Luftstrom durch ne
Luftschraube....
Und das gilt für namhafte Hersteller, nicht etwa für irgendwelchen
Chinakram. Bei Letzterem sind die Leistungsdaten endgültig frei erfunden
(vergleichbar wie z.B. 4000 mAh bei Mignon-Akkus).
Richtig maximale Leistung nur für wenige Minuten,nur die brauche ich
nicht und komme da auch beim fräsen garnicht hin,hab ja schon Alu
bearbeitet,stromaufnahme dabei gemessen.Nur für was ein 50 A regler
kaufen und dann nicht mal annähernd dessen Leistung nutzen.Und für eine
Leistung bezahlen die garnicht stimmt und das noch bei einem deutschen
Händler.Ich habe gerade mal bei conrad geschaut,da gibts wahrscheinlich
wirklich ordendliche Motoren die mit der selben Leistung gleich dreimal
so viel wie meiner Kostet.Wie schon geschrieben es geht ja auch mit dem
chinading,der wird auch nach eine halben stunde fräsen kaum warm,wie
auch der regler,aber weil der garnicht die leistung hat,ist da auch
nicht viel mit runterregeln,zwechs Laufgeräusch.
