Hallo @all,
ich weis hier finden sich eher Elektronik Spezialisten und eigentlich
zähle ich mich auch eher zu denen.
Nuja ich hab immer viele Ideen und nun versuch ich zumindest die
einfachste auch mal von A bis Z um zusetzten. (leider ist diese nix
mit elektronik, aber die anderen dann :-) )
Ich habe keine Vorstellung davon was es kostet ein Spritzguss Werkzeug
oder was auch immer für ein Werkzeug nötig ist, für diese 2 Formteile
herzustellen.
Wie das ganze genau sein soll könnt ihr euch hier anschauen:
http://www.patent-net.de/index.php?content=projekt&id=1829
bzw. Video hier:
https://www.youtube.com/watch?v=Hol-zYejZUw
Was könnte zur Herstellung von diesem Teil für Kosten enstehen ?
grüße
Abgesehen davon, daß es Spülmittel für Geschirrspüler auch nach wie vor
als Pulver gibt ...
wird so etwas sehr, sehr teuer. Geh von einer fünfstelligen Summe
aus, wenn Du wirklich eine Spritzgussform dafür anfertigen möchtest.
Möchtest du die Teile in Massen Herstellen?
Ein Spritzgusswerkzeug, auch ein einfaches wie für dieses Teil geht
gerne mal in die Zehntausende...
Willst du es nur in kleinen Stückzahlen empfehle ich dir rapid
prototyping wire 3D-Druck.
Ich kann dir so ein Teil drucken.. Interesse?
hey hey,
na klar hab ich Interesse :-)
Bin aber noch Privatmann und kann nix gewerblich Abrechnen oder so.
letztlich wird das Teil sofern es auch vom Markt angenommen wird dann
schon in Hohen Stückzahlen laufen. Dazu brauchts aber eben noch alles,
Vertriebsnetz usw.
grüße
Sascha V. schrieb:> Was könnte zur Herstellung von diesem Teil für Kosten enstehen ?
Kommt drauf an, wie viele du herstellen willst.
Das Teil ist ja ziemlich klein, eigentlich lohnt keine Form mit nur 1
Formennest, geht aber aber als Mindestvariante. Die Wandungen sind im
Vergleich zur Grösse recht hoch und müssen glatt genug sein, um ein
problemloses Ausformen zu ermöglichen. Da wird man nach dem Fräsen noch
mal glätten müssen. Die Ecken sind recht scharf aber das ist bei der
Anwendung eher unwichtig, sorge also für runde Ecken die sich noch
fräsen lassen.
Formteile aus Alu für Musterstückzahlen zum Einsetzen in (geliehene,
also nach Gebrauch zurückgegebene) Stammform, ca. 1000 EUR. Problem der
Form kann der hohe Druck sein, den die hohe Seitenwandung nach aussen
wirkend produziert. Da muss die Baugrösse der Form ausreichend sein.
Form aus Stahl für hohe Stückzahlen, gehärtet, poliert, inkl. Normalien:
ca. 10000 EUR.
Die Frage wäre für mich eher: Ist die Kiste wirklich klug, und hält das
Plastik lange genug (bzw. welche Sorte hält denn, glasfaserverstärker
reduziert die Anzahl der möglichen Spritzvorgänge mit einer Form
erheblich, gewisse Kunststoffsorten erfordern hohe Drücke in der
Maschine und eine entsprechend stabile Form, da zerplatzt Alu dann schon
mal).
@mawin
mein Musterteil ist nicht wirklich Ideall zum 1 zu 1 fertigen.
ein besseres Modell bin ich gerade am zusammen Skizieren.
Das ausschlaggebene ist eigentlich nur die Innenkontur bisschen größer
wie ein Spültab und der Steg zum brechen des Tabbes kann ruhig
Keilförmig ausgebaut werden. Es braucht nur eine Knickkante.
Sobald ich ein bessere Skizze hab kommt die hier rein.
aber danke für die guten Hinweise was man alles beachten sollte
Wer lässt denn seine Spülmaschine halb voll laufen?
Das wäre doch Energieverschwendung, wenn man die Programme
nur ohne Berücksichtigung der Beladung laufen lassen kann.
Mach ja eine wohl gemeinte Idee zu sein, aber das die sich
am Markt durch setzt, glaube ich nicht.
Dürfte günstiger werden, wenn man schon existierende Teile
nimmt und die zu einem Ganzen vervollständigt.
Hast Du schon mal ein Kunststoffteil konstruiert? Wenn nicht: Keine
Hinterschnitte und grosse Entformschrägen (3º mindestens)! Davon, und
nicht von der Höhe, hängte die Oberfläche ab. Material würde ich
Polycarbonat vorschlagen. Wenn Dein Steg innen nur eine scharfe
Bruchkante haben soll, dann mach einen richtigen Keil, den Du von der
anderen Seite aushöhlst. Wandstärke immer so konstant wie möglich
halten. Alle Kanten mindestens 0.5mm Radius. Ich denke nicht, dass Du
mit 1000€ für 2 Teile hinkommst, aber Supermawin hat zwar noch nie ein
Kunststoffteil gemacht, weiss aber alles besser...
Die Webseite gefälllt mir richtig gut. Lustig wieviele Gedanken sich die
Leute so machen.
Hast Du dir das Produkt wirklich patentieren lassen? Gibt es schon
anfragen ?
Was mich bei der Kusntstoff Herstellung immer wundert ist das die Kosten
für Formen etc.. so enorm Hoch sind ...gefühlt aber soviel unnützes
Plastikzeugs auf dem MArkt ist was keiner kauft aber auch x Stücken
Kunststoff besteht.
Wie funktioniert das? Alleine schon die ganzen Spielzeugfiguen oder die
Geschenke an der Kasse wenn man über x euro einkauft...
Ich finde so was aus 2 Teilen etwas unpraktisch, man muss immer zusehen,
dass beide Teile zusammen bleiben. Lässt sich das Ganze nicht auch aus
einem Teil fertigen zum Zusammenklappen? Und das sollte auch noch alles
viel abgerundeter werden, mit der Zeit wird so was eventuell auch mal
dreckig und was abgerundetes ist viel leichter wieder sauber zu
bekommen. Persönlich finde ich allerdings Pulver am besten, kein
Gefrickel jedesmal mit der Verpackung und so.
Hallo,
ich finde die Idee nicht schlecht!
Vielleicht kannst Du noch eine Möglichkeit vorsehen, auch andere
Tabletten zu brechen, zum Beispiel eine Eindellung für kleine Runde und
eine für längliche?
Ich drück dir die Daumen!
vlg
Timm
danke Leute,
die 2 Teile oder die Box machen auch als Aufbewahrungsbox Sinn.
Die Endform stelle ich mir auch Ergonomischer vor, dies waren meine
verfügbaren Mittel. einfaches Gehäuse und Platinenreste. :-)
auf meiner Recherche bin ich bisher nicht auf ein Vergleichbares Produkt
gestoßen. Hier mal der kritischste Bericht wo gefunden worden ist:
http://www.frag-mutti.de/geschirrreiniger-tabs-halbieren-noch-ein-tipp-a14938/
Der Sinn meiner Box ist ja nicht das Wassersparen oder so, sondern in
vielen Haushalten kriegt man die Maschine nicht immer voll, mit dem
Pulver will man nicht unhandlich rum machen und ein ganzes Tab findet
man dann zu schade.
Sollte es "so (gut)" weitergehen mit den Resonanzen Starte ich hier
demnächst ein offizielles Projekt, mal sehen wieviel Leute sich finden
lassen die da tatsächlich mitmachen.
http://www.startnext.de/
grüße sv
Sascha V. schrieb:> Der Sinn meiner Box ist ja nicht das Wassersparen oder so, sondern in> vielen Haushalten kriegt man die Maschine nicht immer voll, mit dem> Pulver will man nicht unhandlich rum machen und ein ganzes Tab findet> man dann zu schade.
Als Geschirrspülmaschinenselbstnutzer schätze ich, daß die Marktchancen
sehr überschaubar bleiben dürften.
a) Woher stammt die Information, daß "viele Haushalte" es nicht schaffen
sollen, ihre Geschirrspülmaschine zu füllen?
Haben die kein Geschirr?
b) Woher stammt die Information, daß "man" nicht mit Pulver hantieren
möchte?
c) Woher stammt die Information, daß "man" ein "ganzes Tab" "zu
schade"/zu teuer fände?
Ist irgendeiner dieser Punkte mit einer ausreichend großen Anzahl von
befragten Geschirrspülmaschinennutzern geklärt worden?
Hallo,
wir kriegen die Maschine hin und wieder nicht voll. Weil ich stark
stärkehaltige Verunreinigungen nie bis zum nächsten Tag stehen lasse.
Das selbe gilt für größere Mengen von Geschirr mit Verunreinigungen
durch rohes Ei oder rohes Fleisch.
Oft ist die Maschine auch voll aber nur gering verschmutzt. Oder mit
überwiegend löslichen Anschmutzumgen.
Pulver mag ich nicht. Bei Tabletten habe ich mehr Auswahl und weil sie
einzeln eingepackt sind, verklumpen sie nicht. Für die Kinder sind die
Tabletten einfacher in der Handhabung, vom Pulver würde immer die Hälfte
auf dem Boden landen. Die Diskussion ist an der Stelle aber auch müßig.
Ich würde kein Pulver benutzen. Und es gibt noch mehr von meiner Sorte!
Gerade bei einer gering verschmutzten Ladung oder eben einer Ladung die
die Maschine nicht füllt, aber nicht lagern soll fände ich eine halbe
Tablette supi!
Lass dir die Idee nicht schlecht reden! Millionär wirst du damit nicht,
aber ich bin ziemlich sicher, dass es dich rechnen kann!
Viele liebe Grüße
Timm
P.S. und denk an den Zusatznutzen für Aspirin und Konsorten!
Timm Reinisch schrieb:> Weil ich stark> stärkehaltige Verunreinigungen nie bis zum nächsten Tag stehen lasse.
Warum nicht? Eine funktionierende Geschirrspülmaschine hat damit kein
Problem.
Was man allerdings nie machen sollte: Die mit verschmutzem Geschirr
beladende Maschine geschlossen halten. Dann entwickelt sich darin ein
ganz ... eigenes Klima, das man weder riechen noch sehen möchte.
:-)
das ganze soll nur mal ein Stand-up Projekt sein wo ich die ganzen
Tücken in dem Bereich Umsetzung und Markteinführung kennenlernen soll.
Mein Prio Ziel ist einfach mit wenig Einsatz kein Eigenes Geld zu
verbrennen damit am Ende was raus kommt wo jeder was davon haben kann.
Wenn was dabei hängen bleibt wär super, weil meine anderen Ideen sind
Umsatzstärker und da bräuchte ich die Refinanzierung.
Das Teil ist nur ein 1 Euro Gadget, da würd kaum einer 5 Euro oder 10
Euro für hinlegen. Oder nur ein Werbegeschenk..... egal Hauptsache
mal meine kleinste Idee Erfolgreich umgesetzt. :-)
Tja, dann macht halt 'ne blumige Beschreibung drumherum, ein tolles
Video, auf dem Du das mit leichtgängiger Gute-Laune-Musik unterlegt und
schicken Erklärungen bewirbst, und pack das ganze auf Kickstarter oder
vergleichbare Plattformen.
ich kenne nun schon die Masche von erfinderladen.de und das dazu
gehörige Patent-net.de was ich nicht besonders find, sind eher darauf
aus Ihre Recherche arbeiten mit 4.000.- zu machen.
Was ich gut find bisher
startnext.de
http://www.erfinderprofi.de/
mit http://www.kickstart.org/ bin ich mir nicht sicher ob das da richtig
ist
wer kennt noch ne gute Moglichkeit ?
ja hab ich. Wer weis falls irgendjemand die Idee gut findet und
derjenige das dann einfach selbst umsetzt, kann ich dann zumindest ein
Lizenzvertrag umsetzen.
Ohne Patent geht das nicht.
Sascha V. schrieb:> ja hab ich. Wer weis falls irgendjemand die Idee gut findet und> derjenige das dann einfach selbst umsetzt, kann ich dann zumindest ein> Lizenzvertrag umsetzen.> Ohne Patent geht das nicht.
Komme erst jetzt dazu dir ausführlich zu antworten.
Ich finde dein vorhaben sehr schön. Ich selber habe ebenfalls eine Idee
aus Kunststoff die is Just4fun vorantreibe. Die Idee Markteinführung
und alles drumherum reizt wiklich und man lernt alles mögliche. Deine
Box hat in meinen Augen wirklich potential aufjedenfall würde ich sie
noch modifizieren und wieter vorrantriben.
Z.B. so das sich ein Hebeleffekt einstellt wenn das Tab gebrochen wird.
Derzeit sieht es so aus das man doch etwas Kraft einsetzen müßte.
Du könntest in einer Weiterentwicklung auch ganz auf die box verzichen
und mit einer Kunststoff/Metall konstruktion das Tab so brechen das
trotzdem nichts verunreinigt wird. Der Vorteil deiner Box ist natürlich
das du die andere hälfe Tab in der Box bis zum nächsten Verwendne
aufbewahren kannst.
Deine Idee gibt es übrigends schon zumindest in ähnl. Form.Undzwar
werden Tabellten( Also Medizin) mit ganz ähnl. Gerätschaften geteilt
etwa dann wenn man nur 1/2 Tablette einnehmen soll. Einfach mal
Bildersuche Stichwort Tablette teilen das gibt es einige Bilder.
Als Webseite um Ideen vorzustellen kann ich allen Startups nur zu
https://www.entrepreneurship.de/ raten. Das zugehörige Buch ist für
Kreative Menschen in meinen Augen eine absolute Pflichtlektüre und man
liest es in wenigen Tagen durch und ist einfach nur begeistet und
motiviert. Eins meiner Lieblingsbücher ...
Schönen Freitag noch..
Sascha V. schrieb:> Wer weis falls irgendjemand die Idee gut findet und> derjenige das dann einfach selbst umsetzt, kann ich dann zumindest ein> Lizenzvertrag umsetzen.
Hat sich mal wer gemeldet der interesse an der Umsetzung hat?
Hast du für das Patent einen Anwalt genommen oder alleine umgesetzt?
Patent hab ich alleine Umgesetzt, bei der Prüfung sind die meisten
Beamte sehr gesprächsbereit wenn Sie die Prüfen und eintragen.
Interesse entwickelt sich gerade.
Ich hab nur Schwierigkeiten mit einem richtigen 3D Modell. Meine Solid
Kenntnisse sind veraltet und ich habs nicht !
In andere CAD Programme komm ich ganz schwer rein. (Zeit fehlt auch
immer wieder)
Kann mir da jemand bisschen helfen..... ???
auch gerne mit Gemeinschaftsvertrag das wenn Umsatz entsteht, auch der
was davon hat.
Sascha V. schrieb:> Patent hab ich alleine Umgesetzt, bei der Prüfung sind die meisten> Beamte sehr gesprächsbereit wenn Sie die Prüfen und eintragen.>> Interesse entwickelt sich gerade.
Wie deutet sich das interesse an ? Also wirst Du von Leuten/Firmen
angeschrieben. War der Patentweg in Deinen Augen der richtige oder
denkst Du das eine Einführung ohne genauso sinnvoll wäre?
Sascha V. schrieb:> Patent hab ich alleine Umgesetzt, bei der Prüfung sind die> meisten Beamte sehr gesprächsbereit wenn Sie die Prüfen und eintragen.>> Interesse entwickelt sich gerade.> Ich hab nur Schwierigkeiten mit einem richtigen 3D Modell. Meine Solid> Kenntnisse sind veraltet und ich habs nicht !> In andere CAD Programme komm ich ganz schwer rein. (Zeit fehlt auch> immer wieder)>> Kann mir da jemand bisschen helfen..... ???> auch gerne mit Gemeinschaftsvertrag das wenn Umsatz entsteht, auch der> was davon hat.
Na ja, was du bisher hast mach ich dir auch umsonst. Nur wenn ich selber
nennenswert Hirn schmalz rein stecke, will ich was vom Kuchen ab haben.
> Na ja, was du bisher hast mach ich dir auch umsonst. Nur wenn ich selber> nennenswert Hirn schmalz rein stecke, will ich was vom Kuchen ab haben.
das ganze ist halt solang bis sich ein Abnehmer findet oder überhaupt
Umsatz abwirft ein privat Projekt
bei Interesse an Teilhabe einfach mailen: svtechnik@gmail.com
Sascha V. schrieb:> Ich hab nur Schwierigkeiten mit einem richtigen 3D Modell. Meine Solid> Kenntnisse sind veraltet und ich habs nicht !> In andere CAD Programme komm ich ganz schwer rein. (Zeit fehlt auch> immer wieder)
Das kann der Spritzguss Hersteller besser, bei der einfachen Form
schätze ich mal 1-2 Tage von der 2 D Zeichnung zum 3D Modell.
>> Kann mir da jemand bisschen helfen..... ???> auch gerne mit Gemeinschaftsvertrag das wenn Umsatz entsteht, auch der> was davon hat.
Mach es selbst, alles andere gibt imho meist ärger.
Hats du bei Shapeways mal geschaut? Da gibt es auch
Dienstleister/Freelancer im 3D Bereich.
>> Mach es selbst, alles andere gibt imho meist ärger.>> Hats du bei Shapeways mal geschaut? Da gibt es auch> Dienstleister/Freelancer im 3D Bereich.
ja die Befürchtung hab ich auch sehr.
hier sieht das echt brauchbar aus: https://tinkercad.com/
Damit sollte ich die Ersten Muster gut hinbekommen. cool
hi hi,
ich bin Stück für Stück dabei etwas daraus zu machen.
Mit Großartiger Unterstützung aus dem Forum.
Vielen Dank an Alle und ein ganz großes Danke an einen User der mir
aktiv unter die Arme greift.
Das Große Thema mit Vermarktung und Kunden Findung ist leider noch nicht
gelöst.
grüße
PS: ein Video von dem jetzigen Teil wird demnächst auf Youtube zu finden
sein
Sascha V. schrieb:> Das Große Thema mit Vermarktung und Kunden Findung ist leider noch nicht> gelöst.
Das halte ich für das primäre Problem der Idee.
Vermutlich gibt es im Internet Foren, in denen sich Leute mit besonderer
Freude am Sparen austauschen; aber die haben dann auch keine
Geschirrspülmaschinen, bzw. sie betreiben die nicht halbgefüllt.
da hast du wohl Recht.
Aber schau doch mal was für ein "sche...." heutzutage alles zu kaufen
gibt.
Da ist dies Teil nicht groß unterschiedlich.
Mal sehen vlt. wird dies Hobby Produkt sich doch noch in irgendeinem
"Jahr" in den Läden oder als Gadget irgendwo zu finden sein. :-)
Ich glaube zwar nicht an deine Idee aber wenns glücklich macht :)
Nehmen wir an du kannst trotz Verpackung das Tab "spalten" was ich bei
manch störrischer Folie nicht glaube. Dann sollte dein Kistchen eine
Spaltform verschließen können. Die Tabs werden, da sie meist aus
mehreren verschiedenen Pulvern gepresst sind, nicht sauber getrennt
werden. Es wird immer irgend welche Pulverreste, Brösel oder sogar
mehrere Teile geben. Wenn ich das benutzen wollte würde ich ein Fach
verschließen und das andere in die Maschine geben wollen, ohne dass ich
die 2te hälfte vom Tab irgendwie in der Form festhalten muss oder
sonstwie brösel herausfallen.
Irgendwie sehe ich noch nicht, wie der stumpfe Steg den Pressling incl.
Kuststoffumhüllung sauber und für den Anwender leicht zerteilen soll.
Gibt es auch ein Foto des zerteilten Tabs?
Und wie benutzt man das Teil? Mit einem Hammer?
Benutzung siehe youtube Video, das kommende Video was hochgeladen
wird, da bedient sogar ein 9 Jähriger das ganze. ;-)
Die Folie bleibt ganz, ab und an gibt es auch ein paar Brösel, je nach
Tab. Klar die mit dem Runden Werbeversprechen die lassen sich nicht
einwandfrei 50/50 Teilen. Manchmal klaps gut, das andere mal bleibt
das Runde Teil ganz.
Es ist ein Gadget eigen privat Projekt....... keine Wissenschaft oder
sonstwas.
Ein Tablettenteiler gibts ja schließlich auch erfoglreich auf dem Markt
zu kaufen. warum dann nicht ein allgemein Tab Teiler.... Ob
Spülmaschinen oder WC Tab oder sonst was. egal
Sascha V. schrieb:> Ein Tablettenteiler gibts ja schließlich auch erfoglreich auf dem Markt> zu kaufen. warum dann nicht ein allgemein Tab Teiler....
Bei Tabletten ist es so, daß die durchaus in anderen Dosierungen
verschrieben als verkauft* werden, und da ein Teilen sinnvoll und
nötig ist.
Warum das bei Geschirrspültabs anders gelagert ist, haben wir hier
bereits ad nauseam ausdiskutiert.
*) bzw. die Krankenkasse zahlt nur eine, aber nicht die andere Variante
(also beispielsweise nur die mit 40 mg Wirkstoff, nicht aber die mit 20
mg Wirkstoff), was zwar reichlich bescheuert klingt, aber Realität ist.
Sascha V. schrieb:> Ein Tablettenteiler gibts ja schließlich auch erfoglreich auf dem Markt> zu kaufen. warum dann nicht ein allgemein Tab Teiler.... Ob> Spülmaschinen oder WC Tab oder sonst was. egal
Interessenten wirst du finden. Wie das funzt findest du auf jeder Menge
Marketingseiten im Netz. Ob das ganze auch kommerziell erfolgreich ist
weiß kein Mensch.
Probier es aus, Technos sind meist Bedenkenträger, auf die Meinungen
hier kannst du wenig geben.
Die Frage ist doch auch: Was werden potentielle Kunden bereit sein, für
so ein Produkt zu bezahlen und zu welchen Kosten kannst du es
herstellen.
Da wir es gewohnt sind, dass einfache Kunstoffteile praktisch nichts
kosten, wirst du kaum Kunden finden die deutlich mehr als ~2€ für
soetwas auszugeben bereit sind. So günstig kannst du es aber nur
verkaufen, wenn du WIRKLICH große Mengen davon verkaufst.
Nimm an, die Spritzgußform kostet dich (alles zusammen) 15.000€ und ein
Schuß vielleicht nochmal 50ct und du verkaufst das Teil für 2€. Dann
müsstest du schon 10.000 verkaufen, um die Fertigungskosten gedeckt zu
haben. Der weit größere Kostenfaktor wird aber Marketing, Vertrieb und
Logistik sein. Damit das ganze (etwas) profitabel wird, mußt du also
noch deutlich größere Mengen absetzen.
Die Tabhersteller haben kein Interesse an deinem Produkt, im Gegenteil.
Den einzigen sinnvollen Vertriebskanal den ich sehe ist der
Einzelhandel: Die Teile müssten direkt neben den Tabs im Regal liegen,
mit ansprechender Verpackung. Auch die kostet, vermutlich kaum weniger
als die Herstellung des eigentlichen Produktes. Und der Händler will
~20% Marge.
Übrigens: bei den Kombi-Tabs haben die runden Knubbel, die du nicht
richtig teilen kannst, die Funktion des Klarspülers...
Als Gedankenexperiement interessant und lehrreich, aber schwierig,
profitabel zu bekommen...
butsu schrieb:> Nimm an, die Spritzgußform kostet dich (alles zusammen) 15.000€ und ein> Schuß vielleicht nochmal 50ct und du verkaufst das Teil für 2€.
Natürlich kann man eine Menge Annahmen machen, durch die sich das
Projekt nie rechnen würde.
Realistisch liegt die Form pro Formennest bei 1000 EUR und der Schuss
pro Stück bei 2ct, das erlaubt auch einen Verkaufspreis von 1 EUR.
MaWin schrieb:> Realistisch liegt die Form pro Formennest bei 1000 EUR und der Schuss> pro Stück bei 2ct
Oh! Nennst du mir deinen Formenbauer? Ein Angebot unter 2500€ habe ich
bisher nichtmal für einfachste Formen aus Alu für Schnellspritzguss
bekommen. Und da liegt die Lebensdauer dann nur bei ein paar 1000 Schuß.
viele Grüße!
MaWin schrieb:> Berechnungsgrundlage sind 10 Formenester in einer 10000 EUR Form.> Man muss halt klüger sein, als es bloss mit 1 zu probieren.
Ich kenne (bisher) keinen Formenbauer, der eine solche Form aus Stahl
mit 10 Formnestern für 10.000€ herstellen würde. Vermutlich muß man
dafür nach China gehen, oder gibt's sowas wirklich in Europa?
butsu schrieb:> MaWin schrieb:>> Berechnungsgrundlage sind 10 Formenester in einer 10000 EUR Form.>> Man muss halt klüger sein, als es bloss mit 1 zu probieren.>> Ich kenne (bisher) keinen Formenbauer, der eine solche Form aus Stahl> mit 10 Formnestern für 10.000€ herstellen würde. Vermutlich muß man> dafür nach China gehen, oder gibt's sowas wirklich in Europa?
Nö, gibt es auch in Chinas nicht. Ist genau so ein Geschwafel wie der
Stückpreis von zwei Cent.
butsu schrieb:> Vermutlich muß man> dafür nach China gehen, oder gibt's sowas wirklich in Europa?
Man muss dazu zu einem Formenbauer gehen, der einem seriöse Preise nach
Arbeitsaufwand nennt, und nicht zu einem, der in einem ein
bereitwilliges Opfer sieht um den nächsten Benz zu finanzieren.
Wenn es solche nur in China gibt, geht man halt nach China und sagt
deutschen maschbauern adieu.
MaWin schrieb:> butsu schrieb:> Vermutlich muß man> dafür nach China gehen, oder gibt's sowas wirklich in Europa?>> Man muss dazu zu einem Formenbauer gehen, der einem seriöse Preise nach> Arbeitsaufwand nennt, und nicht zu einem, der in einem ein> bereitwilliges Opfer sieht um den nächsten Benz zu finanzieren.>> Wenn es solche nur in China gibt, geht man halt nach China und sagt> deutschen maschbauern adieu.
mawin hat in seinem leben noch kein Kunstsoffteil spritzen lassen. Muss
ich mehr sagen?
maschbauer schrieb:> mawin hat in seinem leben noch kein Kunstsoffteil spritzen lassen.
Das kannst du sicherlich belegen, oder lügst du einfach ?
Ich, meine Firma, die Firma für die man gearbeitet hat,
vieles ist möglich.
hupsala schrieb:> Mal ne Frage wenn Du das Teil verkaufst muss da ne CE kennzeichung> drauf?
Aber ja doch.
> Bzw. zu was erklärt man konformität????
Zu den für derartige Vorrichtungen zuständigen Vorschriften. Wozu auch
sonst?
Herauszufinden, welche Vorschriften beachtet werden müssen, ist des
Produktentwicklers bzw. -Inverkehrsbringers Aufgabe.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> hupsala schrieb:> Mal ne Frage wenn Du das Teil verkaufst muss da ne CE kennzeichung> drauf?>> Aber ja doch.>> Bzw. zu was erklärt man konformität????>> Zu den für derartige Vorrichtungen zuständigen Vorschriften. Wozu auch> sonst?>> Herauszufinden, welche Vorschriften beachtet werden müssen, ist des> Produktentwicklers bzw. -Inverkehrsbringers Aufgabe.
Die Konformität muss nur erklärt werden, wenn es auch eine anwendbare
Gesetzesvorschrift gibt. Gibt es die nicht, muss auch keine Konformität
erklärt werden. Ich sehe hier keine anwendbare Gesetzesvorschrift. Siehe
Wikipedia, CE, betroffene Produktgruppen und Technikgebiete. Oder ist es
ein Kinderspielzeug!?!?
Sascha V. schrieb:> @all>> endlich hab ich das Video von der Version 2 des TabZab Online:> Youtube-Video "TabZab Vérsion 2 Innovation für den Haushalt"
Hallo Sascha,
deine Idee gefällt mir weiter sehr gut.
Im Video sieht man die Kraft welche du aufwendest um den Tab zu brechen.
Warum versuchst bei deinem nächsten Prototype nicht einen Hebel in die
Form einzubauen ggf. den Mittelsteg etwas dünner gestallten...
Sascha V. schrieb:> Das Teil ist nur ein 1 Euro Gadget, da würd kaum einer 5 Euro oder 10> Euro für hinlegen. Oder nur ein Werbegeschenk.
Auch würde ich das nicht als Just4Fun Projekt ansehen. Klar soll es spaß
machen aber wenn man damit Geld verdienen kann warum denn nicht?
@hupsala
Natürlich soll das Ziel sein dies Teil auf den Markt zu bringen.
Nur ohne Moos nichts los.
Es hat sich bisher kein Abnehmer, Produzent oder sonst finden lassen der
mit dem Teil Geld verdienen will. Und somit eben auch die Anlauf
Kosten übernimmt.
Wie ich schon-mal suggeriert habe, sehe ich das als Just for Fun, weil
ich noch viiieellleee andere Produkte in den Start Löchern habe, aber
nicht weis wie ich damit zu Geld komme.
Daher kann ich mit dem klein Projekt die ganzen Fettnäpfchen auf dem Weg
zur Vermarktung erstmal kennen lernen.
Nur doof das mein Hauptberuf mich aktuell sehr vereinnahmt. Zieht sich
zeitlich leider alles :-(
http://youtu.be/IsG3LxKEBBY
hupsala schrieb:
ach und wegen Kraft Aufwandt..... 10 Jähriger kriegt das hin, siehe
Video..... dann ist dies als Low Cost oder Werbegeschenk Variante OK
Klar werden noch weitere Prototypen gemacht wo das Ziel haben das dies
leichter geht.
Mit extra Hebel oder so wird dies dann nur teurer.
Sascha V. schrieb:> Es hat sich bisher kein Abnehmer, Produzent oder sonst finden lassen der> mit dem Teil Geld verdienen will. Und somit eben auch die Anlauf> Kosten übernimmt.>> Wie ich schon-mal suggeriert habe, sehe ich das als Just for Fun, weil> ich noch viiieellleee andere Produkte in den Start Löchern habe, aber> nicht weis wie ich damit zu Geld komme.>> Daher kann ich mit dem klein Projekt die ganzen Fettnäpfchen auf dem Weg> zur Vermarktung erstmal kennen lernen.>> Nur doof das mein Hauptberuf mich aktuell sehr vereinnahmt. Zieht sich> zeitlich leider alles :-(
Mir geht es genau so.
Habe etliche Ideen aber die Zeit fehlt einfach.
Mit dem Geld solltest Du dir keine Sorgen machen saubere intelligente
Konzepte sind mehr Wert als blödes Geld.Wichtig ist einfach da deine
Idee weiter durchdacht wird.
Bei deiner Idee könnte ich mir zum Beispiel vorstellen das Hersteller
von Tabs diese als Gadget ihrem Produkt beilegen. Du hast völlig recht
mit deiner Annahme das niemand 5€ für einen Tabbrecher zahlt. Eine Firma
die aber Tabs verkauft hätte dadurch aber einen eyecatcher und kannst
sicher sein das viele Leuchte die besagten Tabs kaufen werden ( und auch
zukünftig) weil sie das Gadget haben wollen. So schaffst du mit etwas,
augenscheinlich schwer vermarktbaren, einen Mehrwert.
Ich verwende zum ausarbeiten meiner Ideen übrigends ein Mind map
Programm so bekomme ich meine gedanken halbwegs strukturiert.
Dein Prototyp sieht noch sehr sperrig aus. Auch den Krafaufwand finde
ich nicht ok schaue in deinem Video sek 9 an. Dort sieht es so aus als
würdest du versuchen mit zwei Händen das Tab zu zerbrechen. Das klappt
nicht und du nimmst darauf die Handballen. Außerdem sollte auch die
Folie des Tabs durchtrennt werden. Sonst macht die box ( das nicht
dreckig wird) ja keinen Sinn.
Sascha V. schrieb:> Mit extra Hebel oder so wird dies dann nur teurer.
Noch zu diesem Punkt.
Dein Protoyp sieht gefräst aus ? Ob du die Kammer ausfräst oder einen
Hebelefffekt einfräst kostet das gleiche.
hupsala schrieb:> Eine Firma die aber Tabs verkauft hätte dadurch aber einen eyecatcher
Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu verkaufen,
also einen Gewinnrückgang.
> Ob du die Kammer ausfräst oder einen Hebelefffekt einfräst kostet> das gleiche
Vorsicht, jeder Hebeleffekt braucht ein Gegenlager, und wenn die Kraft
so gross ist, daß ein Mensch das ohne Hebel nicht schaffen soll, dann
muss das Gegenlager viel Kraft aushalten. Da reicht 1mm dünnes Plastik
nicht. Da reicht nicht mal 5mm dickes Plastik. Es wäre eher ein
Nussknacker, die sind auch aus Metall (oder dicke Holzfiguren).
MaWin schrieb:> hupsala schrieb:>> Eine Firma die aber Tabs verkauft hätte dadurch aber einen eyecatcher>> Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu verkaufen,> also einen Gewinnrückgang.
LoL intressater Gedanke da muss man ne Antwort drauf wissen. Allerdings
glaube ich nicht das wer soweit denken wird.
>> Ob du die Kammer ausfräst oder einen Hebelefffekt einfräst kostet>> das gleiche>> Vorsicht, jeder Hebeleffekt braucht ein Gegenlager, und wenn die Kraft> so gross ist, daß ein Mensch das ohne Hebel nicht schaffen soll, dann> muss das Gegenlager viel Kraft aushalten. Da reicht 1mm dünnes Plastik> nicht. Da reicht nicht mal 5mm dickes Plastik. Es wäre eher ein> Nussknacker, die sind auch aus Metall (oder dicke Holzfiguren).
Ja aber es geht hier nur um ein Tab gucke dir mal die Wandstärken des
derzeitigen Prototyps an...
MaWin schrieb:> hupsala schrieb:> Eine Firma die aber Tabs verkauft hätte dadurch aber einen eyecatcher>> Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu verkaufen,> also einen Gewinnrückgang.>> Ob du die Kammer ausfräst oder einen Hebelefffekt einfräst kostet das> gleiche>> Vorsicht, jeder Hebeleffekt braucht ein Gegenlager, und wenn die Kraft> so gross ist, daß ein Mensch das ohne Hebel nicht schaffen soll, dann> muss das Gegenlager viel Kraft aushalten. Da reicht 1mm dünnes Plastik> nicht. Da reicht nicht mal 5mm dickes Plastik. Es wäre eher ein> Nussknacker, die sind auch aus Metall (oder dicke Holzfiguren).
Das war ja mal wieder ein völlig unqualifizierter Beitrag. Plastik ist
ja nun nicht gleich Plastik, und auch 1mm Wände reichen, wenn man genug
davon hat. Nussknacker aus Kunststoff gibt es nebenbei auch.
maschbauer schrieb:> Das war ja mal wieder ein völlig unqualifizierter Beitrag.
Wir warten auf deinen qualifizierten Beitrag, bisher kam ja nur haltlose
Dummlaberei.
Also her mit deinem CAD-Modell des Spülmaschinentabknackers mit Hebel.
Als physikalische Grundlage: Die Schneide liegt mit ca. 1mm auf dem Tab
das 2cm breit ist, hat also 20mm2. Die Presskraft eines Menschen liegt
bei ca. 40kg mit einer Hand, wir wollen den Tab-Brecher aber als
Erleichterung haben, also 20kg. Bisher bekommt der Tab-Brecher also
1kg/mm2. Nun soll ein Hebel her, der 4kg/mm2 bringt, wobei es natürlich
um das Gegenlager geht bei dem sich der Druck auf eine andere Fläche
verteilt. Das sind simpelste Vorgaben für einen Maschinenbauer, nicht
mal eine Maximalgrösse ist definiert.
Warum nur weiss ich schon, daß du dich hier nur blamierst, mit einem
viel zu grossen und teuren Modell oder gleich gar nichts lieferst.
Natürlich mußte erst einmal ein Test gemacht werden, wie viele man damit
knacken kann.
Ich würde ganz einfach zur Kneifzange greifen.
Und ob es Sinn macht? Wer es billig haben will, der nimmt gleich
Tab-Bruch für 16 EUR pro 10Kg.
ebay 151120939985
Zusätzlich sind die Dinger auch noch zum Teil gebrochen.
MaWin schrieb:> maschbauer schrieb:> Warum nur weiss ich schon, daß du dich hier nur blamierst, mit einem> viel zu grossen und teuren Modell oder gleich gar nichts lieferst.
Warum sollte ich auf dich eingehen? Schon deine gesamten annahmen waren
falsch. Und wer sollte in der Lage sein zu entscheiden, ob das Modell
überdimensioniert ist? Du?!?!
maschbauer schrieb:> Warum sollte ich auf dich eingehen?
Um dich nicht als Troll und Lügner zu outen.
Ich weiß das natürilch schon, die anderen wissen es jetzt auch.
MaWin schrieb:> maschbauer schrieb:> Warum sollte ich auf dich eingehen?>> Um dich nicht als Troll und Lügner zu outen.> Ich weiß das natürilch schon, die anderen wissen es jetzt auch.
Gääääääähn
> > Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu verkaufen,> > also einen Gewinnrückgang.>> LoL intressater Gedanke da muss man ne Antwort drauf wissen. Allerdings> glaube ich nicht das wer soweit denken wird.
Diese infantile Naivität kann nicht ernst gemeint sein, oder doch?
Belustigter schrieb:>> > Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu> verkaufen,>> > also einen Gewinnrückgang.>>>> LoL intressater Gedanke da muss man ne Antwort drauf wissen. Allerdings>> glaube ich nicht das wer soweit denken wird.>> Diese infantile Naivität kann nicht ernst gemeint sein, oder doch?
? Verstehe die Frage nicht ?
Ich denke nicht das so argumentiert werden kann. Der Gedanke daran ist
einfach zu hypotetisch. Selbst wenn alle nur die hälfte verwenden so
könnte es doch sein das sich der Kundenstamm vervierfacht bzw. das nur
gelegentlich ein halbes tab verwendet wird bzw nur bei leichten
verschmutzungen...
hupsala schrieb:> Belustigter schrieb:>>> > Sie hat dann aber das Problem, nur die Hälfte der Tabs zu>> verkaufen,>>> > also einen Gewinnrückgang.>>>>>> LoL intressater Gedanke da muss man ne Antwort drauf wissen. Allerdings>>> glaube ich nicht das wer soweit denken wird.>>>> Diese infantile Naivität kann nicht ernst gemeint sein, oder doch?>> ? Verstehe die Frage nicht ?>> Ich denke nicht das so argumentiert werden kann. Der Gedanke daran ist> einfach zu hypotetisch. Selbst wenn alle nur die hälfte verwenden so> könnte es doch sein das sich der Kundenstamm vervierfacht bzw. das nur> gelegentlich ein halbes tab verwendet wird bzw nur bei leichten> verschmutzungen...
Natürlich kann man so argumentieren!
Wieso sollte sich der Kundenstamm wegen Beilage eines Werbegeschenks
vervierfachen?
Die Argumente würde ich gerne mal hören.
Weil zur Zeit Fußball WM ist:
Diesen Tab Brecher als Werbegeschenk beizulegen ist ungefähr so, wie
wenn seine eigenen Mitspieler foult.
Hiffentlich gründest du NIE ein Unternehmen
I love BWL! schrieb:> Natürlich kann man so argumentieren!> Wieso sollte sich der Kundenstamm wegen Beilage eines Werbegeschenks> vervierfachen?> Die Argumente würde ich gerne mal hören.
Zuallererst habe ich auf eine Hypotetische Anahme ( es wird nur noch das
halbe Tab verwendet ) hypoteisch angenommen das sich im Gegenzug der
Kundenstamm vervierfacht.
Werbegeschenke führen sehr oft dazu das Produkte gekauft werden. Die
Anzahl an Beispielen von Comics über Waschmittel z.B. mit einer
Dosierhilfe bis hin zu Whiky + Whisky Glas oder Eiswürfel .... sind
beinahme nicht aufzählbar.
Du lenkst den Fokus auf dein Produkt und es gibt Zahlreiche Kunden die
Dein Produkt nur wegen dem Geschenk kaufen . Da gibt es es ganze
Erfolgsstorys wie kleine Geschenke ein Produkt oder eine Werbeaktion zum
Kultstatus erheben.
Ich z.B. würde kein halbes Tab verwenden. Den Tabbrecher würde ich aber
meiner Nachbarin schenken die denn mit sicherheit nutzt. Keine Ahnung
welche Tabs Sie verwendet...
Hallo zusammen,
Ich hab mein Gadget Projekt nun Serienreif fertig,
https://www.startnext.de/tabzab
Für mich privat und die Leute aus meinem Kreis nutzt der ein oder andere
das Teil.
(zumindest die Prototypen Teile)
Werdet bitte einfach nur Fan davon und teilt den Link.
Nur bei grossem Interesse wird aus dem Projekt was für jedermann.
Grüsse
Zum Kaufen gibts die später vlt. Oder wenn ihr euch bei dem Link
vormerkt.
hab jetzt nicht alles gelesen, aber wenn ernsthaft interesse besteht,
schick mir mal skizzen per mail.
wurde in corelcad geschult und kann damit auch umgehen. blender geht
auch. Wenn du interesse hast schreib eine antwort dann mail an
mikrocontroller.5.zwiebelkiller@spamgourmet.com.
Dann gebe ich dir auch meine richtige mailadresse.
das mache ich für lau, vorausgesetzt die skizzen sind so, dass ich nicht
rätseln muss und es eilt nicht.
Das weiße Modell hab ich bei nem Druck Dienst Online bestellt. Adresse
Post ich noch, hat halt Verhältnis mäßig viel gekostet. 20.-
Prototypen kosten halt.
Aber dafür kriegst halt fast alles was du konstruierst in die Hand.
Nach der Startphase bei startnext könnt ihr welche zum Kauf vormerken.
Www.startnext.de\tabzab
:-)
Spannender Teil bald erreicht:
https://www.startnext.de/tabzab
bisher hab ich ca. 3/4 Super Feedback und 1/4 Kritiker.
Wer noch nicht FAN ist bitte FAN werden
grüße
Das geht alles ohne deine Erfindung.
Streichholz, Zahnstocher,... auf den Tisch legen, Tab mitig drauf,
beidseitig drücken, knack, fertig. Folie blieb intakt. Ich brech dir
sogar mit der blossen Hand genau mittig samt intakter Folie.
Verschwende deine Zeit sinnvoller und geh bei Lidl Regale auffüllen,...
:-)
vielen Dank für den Beitrag.....
--> genau so geht es natürlich auch
Das Projekt ist technisch gesehen am Ende und nur ein learning by doing.
Ob es jemand auch will wird sich zeigen.
Interessenten gibt es schonmal.
Sascha V. schrieb:> Das Projekt ist technisch gesehen am Ende und nur ein learning by doing.> Ob es jemand auch will wird sich zeigen.
undwas ist mit startnext`? warum wurde das Projekt beendet macht doch
keinen Sinn....
bei dem Crowdfunding über Startnext läuft das erst so das man FANs
einholt und wenn genügend zusammen gekommen sind dann kann man in die
Finanzierungsphase.
Und da macht man dann soooo viel Werbung wie Möglich und hofft darauf
das sich wer an dem Projekt beteiligt. Dafür gibts dann die Danke
schöns.
Ich überarbeite das ganze noch Stück für Stück und wenn es dann in die
nächste Phase geht Post ich hier nochmal was.
Kunstoffteil.JPG
(26 KB)
