T-FlipFlop, Ausgang Q Invert

hmm, Danke. Ich habe den Ausgang im Moment gar nicht belastet. Also ich 
messe direkt mit dem Oszilloskop an Q Invers.

Den CLK mit Pullup 47K zu VCC 5V,

Egal wieviel mal ich den CLK auf Masse lege, der Ausgang bleibt immer 
High, also ca. 5V. (bzw. schlussendlich ist es ein Foto-Transistor der 
auf Masse schaltet)

was kann da noch falsch sein...

oder muss man den Ausgang belasten ??
Das D-Flipflop, Typ: SN74LVC1G80DBVT

D auf 5V?

Hallo vergiss den vorherigen Beitrag.

du hast ein relativ schnelles Flip-Flop. Blockkondensator ?

Wenn dein Clock prellt wird das Ergebnis zufällig sein.

mit einem Fototransistor sollte es ja nicht prellen, der Eingang sieht 
sauber aus. Ich schalte CLK auf Masse mit Transistor, oder mit Taster. 
Immer nur High am Q ... irgendwann sollte ja mal 0V erscheinen ?

Wo kommt der Blockkond. ?

GND nach VCC ganz nah am IC.

Interessant, habe schnell mit einem 1uF probiert. Jetzt scheint es zu 
funktionieren...
Wieso hat dies so ein starken Einfluss ?

Hallo

da der Chip schnell ist wirken sich die Induktivitäten der 
Anschlusskabel negativ aus. Die Versorgungsspannung bricht ein. Der 
Kondensator puffert die Versorgung und blockt den Spannungseinbruch ab. 
1uF ist aber groß. Typisch sind Werte von 10-100nF.

Vermeintlich war der Blockkondensator die Lösung...
Aber es funktioniert nicht... der Ausgang schaltet eigentlich immer 
gleich wie der Zustand am Clock.

Bin ein wenig verzweifelt. Ein Fototransistor (zwischen Clk und Gnd mit 
10k pullup) sollte doch nicht prellen ??

Wie sieht den eine zuverlässige Schaltung aus, mit der man per 
Lichtimpuls zwischen High und Low schalten kann (bistabil) ?

Viel blabla, kein Schaltbild und nichtmal 'ne Typbezeichnung des 
ominösen Bauteils... toll.

Erich nölte:
>...und nichtmal 'ne Typbezeichnung des ominösen Bauteils... toll.

Das D-Flipflop, Typ: SN74LVC1G80DBVT

Lesen und verstehen, nicht nölen....

Hallo

zeige doch mal deine ganze Schaltung.  Optokoppler von Taster geschaltet 
prellt auch.

also nochmal,
Schaltung ist ganz einfach:

5 beiniges FlipFlop mit invertiertem Ausgang Q. Reagiert auf positive 
Flanke.
Typ: SN74LVC1G80DBVT

-Vcc 5V,
-Gnd
zwischen Clk und GND ein Fototransistor
zwischen Clk und Vcc ein 10K Widerstand.
Verbindung zwischen D und Q Invers

Problem: Der Ausgang reagiert fast immer identisch zum Clk. Also 
überhaupt nicht bistabil. D.h immer High wenn kein Licht, und Low bei 
Licht.

@Helmut

Ein Schmitt Trigger könnte die Lösung sein. Aber wo ist diese maximale 
Anstiegszeit von z.B. 100ns im Datenblatt definiert ? Wie lautet der 
techn. Begriff ?

Danke

100ns max. Anstiegszeit kann bei einem 160MHz Flipflop nicht stimmen.
Im Datenblatt sind wesentlich kürzere Zeiten.
Der Aufbau ist bei solch schnellen Chips kritisch.

Die textuelle Beschreibung war klar, aber wo kommt dein Signal für den 
Optokoppler her?

Warum hast du diesen Chip ausgewählt und was soll die Schaltung 
bewirken?

Habe ich irgendwo ein Optokoppler erwähnt ?
Ich habe dieses FlipFlop gewählt, weil mein Aufbau kompakt sein muss... 
aber eigentlich sind alle 5 bis 6 beinigen Flipflops die ich auf Farnell 
finde, so schnell...

Ich möchte per Lichtimpuls was schalten. Daher vorab der Aufbau mit 
Flipflop und Fototransistor.

Zum Testen habe ich es auch mit einem Taster zwischen Clk und Gnd 
versucht. Aber das gleiche ähnliche Problem.

Irgendwie scheint mir die maximale Anstiegszeit im Datenblatt nicht 
definiert...

Habe inzwischen was interessantes gefunden (in einem Dokument für High 
Speed Cmos)

If the clock input of a positive-edge triggered device is at or near to 
its threshold during a noise transient, multiple triggering can occur. 
To prevent this, the rise and fall times of the clock inputs should be 
less than the published maximum (500ns at VCC=4.5V)


Vielleich joch viel empfindlicher.... muss mir also ein schnellen 
kleinen Schmitt Trigger finden.. oder vielleicht gibt es noch langsame 
Flipflops im SO-8 Format. Vielen Dank

Und da noch Infos aus Wiki
Anstiegs- und Abfall-Zeit beschreiben die Zeitintervalle, in denen 
dieser undefinierte „verbotene“ Zustand während des Umschaltens 
auftritt.

Wichtig ist das insbesondere bei flankengetriggerten Schaltungen, d. h. 
Schaltungen, die auf die Änderung des Signals reagieren (z. B. 
flankengetriggertes Flipflop). Andernfalls kann es zu Fehlfunktionen 
kommen; siehe dazu auch Race condition.

Hallo

mein Fehler, ich hatte an einen Optokoppler gedacht. Bei einem 
Fototransistor brauchst du in jedem Fall einen Schmitt-Trigger. Ob ein 
74hc14 reicht mußt du testen. Den gibt es auch als single-Gate im SOT23.