Hallo :)
Ich habe eine Spannungsquelle mit 24V und ein Isolated Digital IO Modul,
dass ziemlich ungewöhnlich reagiert und ich deswegen umbauen muss.
Also zuerst zum IO Modul. Die digitalen Ausgänge sind Senken. Das heisst
Sie ziehen ein potential bei aktivierung des Ausgangs auf 0. Und damit
kommen wir zu meiner Frage.
Ich will 3 Relais mit je einem unterschiedlichen Ausgang vom IOModul
schalten. Habe 24V Relais. Ein einziges Relais zu schalten ist nicht das
Problem aber 3 Stueck sind schwieriger :/
Ich habe mal eine Skizze zur veranschaulichung :)
Dabei weiss ich dass die Schlatung so ueberhaupt nicht
funktioniert...wenn ich einen DO (Digitalen Output) auf 0 ziehe ist
uerberall 0...habt ihr aber eine Idee wie ich die Schaltung ergaenzen
muss dass das klappt?
Ein Stichwort in die Richtige Richtung wuerde auch schon helfen :)
Gruss
Tobi
@ Tobias (Gast)
>Also zuerst zum IO Modul. Die digitalen Ausgänge sind Senken. Das heisst>Sie ziehen ein potential bei aktivierung des Ausgangs auf 0.
Nennt sich Open Kollektor Ausgang.
Ausgangsstufen Logik-ICs>Ich will 3 Relais mit je einem unterschiedlichen Ausgang vom IOModul>schalten. Habe 24V Relais. Ein einziges Relais zu schalten ist nicht das>Problem aber 3 Stueck sind schwieriger :/
Warum?
>Ich habe mal eine Skizze zur veranschaulichung :)
Leider falsch. Die Relais werden direkt mit 24V verbunden, der freie
Anschluss kommt an die IO-Ausgänge. Masse vom 24V Netzteil muss mit der
Masse vom IO-Modul verbunden werden.
https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern
Ihr seid spitzenklasse^^
Hab mir das alles ordentlich durchgelesen und einen Rat mal
ausprobiert...hab den Digitalen Ausgang als Masse vom Relais genommen
und die Masse der Spannungsquelle mit dem DGND vom Modul verbunden....eh
voila :) funktioniert alles prächtig^^
Schaut jetzt aus wie in der Skizze ;)
aaber wenn ich Dioden in Richtung vom modul zum relais reinbastel,dann
funktioniert das nicht mehr :/ Aber das ist okay..oder?
Ich hab auch noch widerstände von 1k Ohm reingehauen um den Strom zu
begrenzen..fuer die leuchten^^
GRUSS
tobi
PS danke fuer die OpenKollektor bezeichnung...da konnte ich endlich mal
vernuenftig nachlesen^^
Tobias schrieb:> aaber wenn ich Dioden in Richtung vom modul zum relais reinbastel,dann> funktioniert das nicht mehr :/ Aber das ist okay..oder?
Erstmal: Was sind das für Relais? Vielleicht haben die ja schon eine
Diode eingebaut oder sind gar elektronische Relais. Jedenfalls schriebst
Du was von einem Masseanschluss des Relais. Klingt so, als ob diese
bereits "ausgezeichnete" Steuereingänge hätten.
Wenn nicht, ist die Diode zwingend. Sonst zerschießt Du Dir irgendwann
die Elektronik. Sie muss mit der Kathode an D0 (bzw. D1, D2) und mit der
Anode an +24V.
Ich würde auch die Lampe direkt an Masse und nicht an die IO hängen. Es
geht zwar, da, wenn der Ausgang auf Masse zieht, auch der Strom durch
die Lampe nach Masse fließt (über den Ausgang), aber schön ist das
nicht. Zudem kann das Relais bestimmt mehr Strom schalten, als der
vermutlich vorhandene P-Channel oder PNP im Ausgang. Also wenn du z.B.
irgendwann mehrere Lampen parallel schalten willst, musst du nicht
darauf achten, was das IO-Modul an Strom senken kann.
Und dann würde ich den Widerstand direkt vor die Lampe machen, sodass
das Relais 24V durchschaltet.
@ Tobias (Gast)
>und die Masse der Spannungsquelle mit dem DGND vom Modul verbunden....eh>voila :) funktioniert alles prächtig^^
Kaum macht man es richtig, schon funktioniert es!
>Schaut jetzt aus wie in der Skizze ;)
Naja . . .
>aaber wenn ich Dioden in Richtung vom modul zum relais reinbastel,dann>funktioniert das nicht mehr :/ Aber das ist okay..oder?
NEIN! Du BRAUCHST Freilaufdioden. Lies den Artikel! Wahrscheinlich hast
du sie verpolt oder falsch angeschlossen.
>Ich hab auch noch widerstände von 1k Ohm reingehauen um den Strom zu>begrenzen..fuer die leuchten^^
Deine Skizze ist irreführend. Zeichne sie eindeutig.
Hi
So ganz bin ich aus deiner Beschreibung nicht schlau geworden: Liefert
das Modul genug Stom. um ein 24 V Relais direkt zu Schalten, oder ist
dan nur ein Ausgang, um einen Treiber anzusteuern?
Also, angenommen, dein Modul liefert direkte Schaltleistung für Relais,
dann ganz einfach. Ansonsten erfordert es Treiberstufen etwa einen PNP
Transistor.
Siehe Skizze
Gruß oldmax
Frank M. schrieb:> Wenn nicht, ist die Diode zwingend. Sonst zerschießt Du Dir irgendwann> die Elektronik. Sie muss mit der Kathode an D0 (bzw. D1, D2) und mit der> Anode an +24V.
Ist das richtig mit der Richtung der Diode? Weil oldmax das genau anders
herum eingezeichnet hat.
Aber deins scheint mir logischer
Gruss
Hi
Na ja, logischer ist, das die Diode eben nicht einen Kurzschluss
verursachen soll, weil sie die Spannung im Betriebszustand
durchschaltet. Die Diode soll dann leitend werden, wenn durch die
Induktion eine Spannung in entgegengerichteter Polarität vom Relais
erzeugt wird. (Physikunterricht: Induzierte Spannung abhängig von
Geschwindigkeit Magnetfeldänderung und Anzahl Wicklungen und in
Polarität abhängig von der Richtung der Feldlinien !)
Da der Stromkreis zu diesem Zeitpunkt offen ist und die
Magnetfeldänderung sehr schnell ist, ist die induzierte Spannung durch
die Relaisspule (fast) unendlich. Also schon ein paar tausend Volt. Die
Diode verhindert das. Du wirst es übrigends nicht merken, denn dein
Ableitwiderstand wird eine so hohe Spannung auch nicht zulassen, aber
ein Halbleiter hat da schon ein kleines Gewitter und die Strukturen
werden zerstört. Vielleicht nicht im ersten Schaltvorgang, aber
irgendwann schon.
In der Skizze ist das driite Bild nur der kurze Abschnitt nach dem
Abschalten vom Relais. Da die Diode die Induktionsspannung, die
entgwegen der Versorgungsspannung gerichtet ist, kurzschließt, werden
elektronische Bauteile geschützt. Die Diode muss nnur die Energie
verkraften, die im Magnetfeld der Spule enthalten ist. In der Regel
reicht aber eine einfache Standartdiode aus.
Gruß oldmax
Tobias schrieb:> Ist das richtig mit der Richtung der Diode?
Sorry, ich hab's versehentlich falsch geschrieben. oldmax liegt richtig.
> Weil oldmax das genau anders herum eingezeichnet hat.
So ist das Schaltbild:
A ---|>|--- K
Die Diode muss im Normalfall sperren, aber eine induzierte Spannung in
Gegenrichtung durch das Relais "fressen", damit die Elektronik (Treiber)
dabei nicht zerstört wird. D.h. Anode an D0, Kathode an +24V. Sorry für
die Verwirrung.
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